Гутарил Антон Закорецкий.

© Babr24.com

ОбществоИркутск

8409

10.09.2008, 19:13

Осетия: любовь и боль…

В Приангарье живет довольно много грузин. Я нашел того, у кого много родственников-осетин. И головная боль – с кем погутарить о войне в Южной Осетии – исчезла. Впрочем, и не война стала главной темой нашей беседы. Мой собеседник больше говорил о другом, и говорил предельно, как мне показалось, откровенно. Единственное, чего он не хотел раскрывать, так это имени своего. В Грузии у него остались и родные, и друзья.

- У меня детство прошло в Цхинвали, – начал он. – Мои бабушка и дедушка жили километрах в двенадцати от города, а мама и отец там работали. Раньше в Цхинвали вообще было много грузин, разделить осетин и грузин было очень сложно. Город этот называли маленьким Парижем – с точки зрения компактности, красоты и отношений между людьми. Население 36 тысяч, все друг друга знают. Я пацаном иду по улице – каждый второй здоровается. Сегодня всё бы поменял, чтоб вернуться в те времена.

- Как же тогда случилось, что дошло до войны?

- Всё произошло очень просто: стал разваливаться Советский Союз, определённые силы Грузии во главе со Звиадом Гамсахурдиа решили самоутвердиться, начали говорить, что все беды Грузии - от России. А я всегда вспоминаю слова своего деда-грузина. Когда Гамсахурдиа объявил, что мы отсоединились от России, старый дед посадил меня перед собой и задал такой вопрос: «Внучек, скажи, может, я что-то в этой жизни не понимаю, но всю жизнь мы, грузины, ездили в Россию, любили русских женщин. Всю жизнь, мы, грузины, гуляли в лучших ресторанах России, мы всю жизнь дружили – продавали России свои фрукты и везли деньги домой. Может, это Россия нас выгнала? От кого мы отсоединились? Кто больше потерял?»

Для крестьянина ведь что главное? Рынок сбыта его продукции. Единственный рынок сбыта был всегда в России, потому что у турок, армян, азербайджанцев всё своё, им грузинского на фиг ничего не надо. А Россия – огромная страна, которая в огромных объёмах потребляла все. И какое было отношение – вы помните, да? О, из Грузии фрукты! Их ценили. Никто не мог подумать, чтобы какие-то там польские или китайские яблоки есть. А вино грузинское, а коньяки? И грузинские крестьяне были, можно сказать, зажиточными – покупали «Жигули», обучали детей в институтах. В деревнях дома стояли двухэтажные каменные. Уровень жизни был высоким, потому что Россия этому способствовала.

А сегодня реализации никакой никуда нет, Саакашвили поставил несколько консервных заводов каких-то зарубежных компаний, приобретает фрукты за копейки, перерабатывает в сок. И бедный грузин этот сок – уже втридорога – сам же и покупает. То есть богатеет иностранный капитал, а не грузины. Там у грузин ничего нет.

- А из-за чего первый конфликт между грузинами и осетинами произошел?

- Корни его тоже там, в попытках самоутверждения отдельных людей. В СССР возможности национального самовыражения особой-то не было – все сидели, никуда не дёргались. А тут резко появилась такая возможность. И Гамсахурдиа с его командой понесло. Он почувствовал власть, и первое решение, с которого начался конфликт с теми же абхазами, заключалось в том, что национальным языком назначили грузинский. Вся документация чиновничья – только на грузинском, никакого русского языка. 300 с лишним лет люди жили и дружили с Россией. И как это всё искоренить? Туризм жил исключительно за счёт России, всё было за счёт России.

Когда первый конфликт в Абхазии был, у нас говорили: «Да в Осетии такого быть не может! Мы с грузинами-то одна семья. Абхазцы хоть мусульмане, ладно, а у нас нет ни одной осетинской семьи, где не было бы родственника-грузина, и нет ни одной грузинской семьи, где не было бы родственника-осетина».

А тогда Гамсахурдиа собрал толпу студентов и зевак, привёз их к границе Цхинвали и начал говорить, что они должны туда войти, установить свой порядок. В Цхинвали народ собрался и, не понимая, что происходит, закрыл просто подступы к городу. Ещё никто не думал ни о какой войне, ни о каком оружии, но конфронтация уже начала назревать. Осетин можно понять: они хоть и воинственный народ, но в тот момент сидели дома, никто не собирался идти ни с кем воевать, им было абсолютно начихать на чьи-то амбиции. А Гамсахурдиа, когда его развернули, не смог вытерпеть такого поражения, ему надо было себя проявить. И начались провокации - такие покусы, как перекрытие туннеля, границ…

- То есть дело всё-таки в амбициях лидеров?

- Конечно. Разве мы с вами в телевизоре видим простой народ? Нет, мы видим политиков, которые говорят о высоких материях. Крестьянин, рабочий о высоких материях не говорит. Им война уж точно не нужна. Ну, зачем грузину воевать с осетином? От Тбилиси до Цхинвали всего полтора часа езды – это как из Иркутска в Черемхово съездить. Там до такой степени всё близко: осетинское село около Цхинвали - и тут же деревня грузинская, разделяются только улицей. Не полями, не горами – улицей. Потому что все с давних пор тянулись друг к другу, хотели быть поближе. Причём, исторически.

Сами по себе осетины очень воинственный народ, кочевники, никогда земледелием не занимались, воевали. Но они территории завоёвывали и уходили. Это хобби у них такое было – повоевать. Точнее, такой характер. Грузинская царица Тамара, выйдя замуж за осетинского царя Давида-Сослана, привлекла осетин на свою сторону, они защищали грузинские границы. Веками так складывалось, и все переплелись: осетины женились на грузинках, у грузинов считалось за честь в жёны осетинку взять – у них было жёсткое воспитание, что, вероятно, шло семейной жизни только на пользу. То есть осетины были приглашены на эту землю, они стали осёдлыми, - и вот появилась такая автономия.

И сегодня говорить «это наша земля, это не осетинская земля» – неправильно. А кто поставил точку отсчёта, по какому принципу надо делить землю? Нет такой точки отсчёта. В тех краях никогда не существовало понятия «это наша граница, вы туда не ходите». Там всю жизнь отдыхали, гуляли. Осетины – немногочисленная народность, на всю Южную Осетию около 100 тысяч человек. Там не было системы кланов. Были системы родовые: род такой-то, такой-то. И для грузина жизнь в Осетии в те времена была очень комфортной.

Так вот, Гамсахурдиа подготовил вооружённые формирования, а потом сделал амнистию и выпустил зеков, которые зашли в Цхинвали и решили взять город под контроль. Это было в 1991 году, в Рождество, утром часов в 5. Город никто не охранял: даже мысли не могло прийти, что такое возможно. Зрелище было не для слабонервных: всё вокруг в милиционерах, люди в масках с собаками – как гитлеровская Германия.

В тот день начались аресты молодых ребят: кто-то что-то выкрикнул, их брали, увозили. Началась защита города. Народ был вооружён в тот момент охотничьими ружьями, основную массу которых перед этим изъяла милиция. Это ведь всегда бывает перед конфликтами – государство изымает оружие. Первый автомат, который я в Осетии увидел, был автомат из школы - с забитым клином, заваренный, переделанный, он не стрелял – плевался. Но всё равно оружие.

С тех пор началась конфронтация, потому что народ просто испугался того, что произошло. Грузия – для грузин. Осетин не имеет права больше одного ребёнка иметь. Это Илия Второй такие лозунги кидал – грузинский патриарх, который присягал Гамсахурдиа, потом Шеварднадзе присягал, Саакашвили – тоже присягал. Из его уст звучало. Видимо, крыша у этой кучки людей поехала совсем, народ взбаламутили. А что народ? Шла абсолютная дезинформация. Как и сейчас в Грузии.

- А что было дальше?

- Потом пришёл Шеварднадзе, когда Гамсахурдиа убрали. Он всё же старый политик, не зря его называли Хитрый Лис, Белая Лиса. Осетинский народ избрал тогда первого своего президента - Людвига Чибирова, он был ректором университета, доктором наук, профессором-историком. Чибиров прекрасно понимал, что в Осетии тоже у части людей были экстремистские настроения, а это надо было прекратить и установить мир. Он встретился с Шеварднадзе, они договорились. А потом уже регулярно встречались с Президентом России. Фотография даже такая осталась: Людвиг говорит тост, а рядом Шеварднадзе и Ельцин головы наклонили, слушают…

И начались перемены к лучшему. Если во времена Гамсахурдиа осетины не ездили на территорию Грузии на своих машинах – это было очень опасно, могли арестовать, по номерам было ясно, что машина из Осетии – то Шеварднадзе издал распоряжение, чтоб ни одной машины из Осетии не останавливали. Началось сближение, люди быстро подзабыли напряжённость. На границе, в селе Эргенети, вскоре образовался огромный рынок, куда грузины везли свои фрукты-овощи, осетины везли муку, зерно. Вся Грузия приезжала туда отовариваться. И когда всё вроде начало оживать, тут-то и пришёл господин Саакашвили.

- Видимо, как раз с Саакашвили в Грузии началась совсем другая история?

- Да, с приходом Саакашвили начали резко напрягаться грузино-осетинские отношения, потому что он сразу сказал: «Мы должны вернуть Южную Осетию».

Вообще, Саакашвили в президенты пришёл случайно, никакой он не ставленник Америки, как многие считают. Когда-то работал в аппарате Шеварднадзе, в одной с ним команде. Потом создал свой блок, который занял на парламентских выборах, по-моему, второе место. При этом Саакашвили понимал, что многое в распределении количества мест в парламенте зависит не от результата на выборах. И он пришёл к Белой Лисе и сказал: «Мы понимаем, что вы нам не дадите ни первого, ни второго места, дайте нам хотя бы третье». На что Шеварднадзе ответил: «Вы у меня и третьего не получите!» Терять Саакашвили оказалось нечего, и он двинул в президенты. Денег у него и его сподвижников было немного, около 250 тысяч долларов. Но выборы выиграли – на лозунгах «Мы патриоты, мы всё сделаем для Грузии!»

А сам Саакашвили – ученик Гамсахурдиа. Это Гамсахурдиа отправил его в Америку учиться. Саакашвили образованный очень человек. Приехав из Америки, он начал работать в грузинском правительстве, активно участвовать в политической жизни страны. На второй день своего избрания Саакашвили вышел на набережную Куры и заявил: «Я считаю, это должно быть проспектом Гамсахурдиа!» Достойный ученик.

Когда Саакашвили пришёл к власти, американцы посмотрели – вроде в университете у них учился парнишка, – и подмяли его под себя. Всё-таки это слабость наших спецслужб, что мы не смогли тогда ситуацию отрегулировать, проконтролировать. Потому что в Грузии всегда присутствует довольно большая оппозиция по отношению к той власти. Но мы не можем её поднять по элементарной причине: американцы серьёзно финансируют нынешнюю власть, а оппозиция не финансируется никем.

И с точки зрения чистой политики Саакашвили рассчитал все верно. Он, например, начал раскалывать осетин. Забрал к себе Санакоева, бывшего министра обороны и премьер-министра Южной Осетии, которого назначил альтернативным южноосетинским президентом в противовес Кокойты, посадил его в Тбилиси, сделал своим замом и сказал: «Твоё дело – подминать осетин под нас». Между прочим, на первом грузинском танке, вошедшем в Цхинвали после 13-часового обстрела, сидел именно он – Дима Санакоев. Как бравый парень, в тельняшке, словом, как победитель…

- Словом, Саакашвили - приверженец любых методов? Лишь бы приносили результат?

- Да, любых, без разбору. Во время первой войны кровь тоже была, но тогда в помине не было, чтоб установки ГРАД стреляли. В основном шла война диверсионная. Да, обстреливали миномётами, но такого числа жертв ведь не было.

Когда в первый раз зашли грузины в Осетию, из домов, где жили экстремистски настроенные грузины, по мирным жителям-осетинам начали стрелять. Часть осетинского населения пришла в бешенство и начала сжигать дома. И несмотря на это, очень много грузин после первой войны ещё остались жить в Цхинвали – не уехали. И их никто не трогал. Хотя, конечно, были и беспредельные моменты, но массового характера они носили. Никого не убивали, но если поджигали дом, соседи-осетины защищали грузинские дома от осетин-мародёров.

- На этом фоне несколько странным, мягко говоря, выглядит поступок Вахтанга Кикабидзе, который отказался от ордена Дружбы народов, вручённого ему Медведевым.

- Это тем более странно, если иметь в виду, что во время первой грузинской войны Кикабидзе с автоматом в руках стоял против Гамсахурдиа. А сейчас команда-то та же, соратники Гамсахурдиа. Только Кикабидзе ведёт себя наоборот. Может, его прикормили?

И почему тогда, если он так любит Грузию и свой народ, он столько лет снимался исключительно на «Мосфильме», а «Грузия-фильм» ни одного фильма с его участием не создала? Зачем забывать тех, кто из простого барабанщика «Ореро» сделал известного человека? Кто бы его знал - и в России, и в той же, кстати, Грузии, - если бы не фильмы «Мимино», «Не горюй» – все на русском языке, не на грузинском!? Такие великие актёры, как Серго Закариадзе, который в «Отце солдата» играл, в подобную ситуацию никогда бы не попали. Здравый грузин и здравый осетин в первую очередь думают о том, чтобы жертв не было.

Но народ, особенно грузинский, в этой ситуации не спрашивает никто. Та же Грузия к нынешней войне совсем не готова была: никаких бункеров для населения, никакой эвакуации. Саакашвили на народ наплевать, он выполняет американские указания, своими мозгами даже не думает.

И ещё многие грузины говорят: «Почему российская армия его не свергла?»

Показывали по ТВ женщину-осетинку, которую английская журналистка спрашивает: «А вы почему не убегаете, когда русские танки заходят, не боитесь?» Та отвечает: «А чего нам бояться, мы столетия вместе жили. Они нам плохого ничего не делали. В любом случае русские лучше для нас, чем американцы».

- То есть для Вас американский почерк в этой заварушке был хорошо заметен?

- Дело в том, что тактика нападения была чисто американской. Американцы совершенно не умеют воевать в пешем варианте. Осетины рассказывают, что вся проблема грузин была в том, что танки заходили без пехоты: пехота идти боялась. А без пехоты танк поджечь – 2 секунды.

Надо подчеркнуть вдобавок, что иностранцы – и не только американцы – в Грузии ведут себя, как дома. А почему? А вот почему. Выступает, к примеру, грузинский премьер-министр и после бомбёжки Поти напоминает всем: «Порт Поти, между прочим, собственность компании Арабских Эмиратов». Упала бомба на Каспский цементный завод - «А цементный завод сегодня принадлежит германской компании». Обращаются-то к так называемой мировой общественности, но нам-то становится ясно, что в Грузии всё уже под иностранцами. И те, понятно, не хотят допустить, чтобы нынешнюю власть там сменили. Зачем? Если в Грузии власть сменится, то возможна и смена собственника.

- Можно ли хоть как-то спрогнозировать – что дальше-то будет там?

- Самая большая проблема Южной Осетии на сегодня – это её географическое положение. Она окружена почти со всех сторон грузинскими землями. Чтобы из некоторых осетинских деревень добраться до Цхинвали, надо обязательно проехать по Грузии. Проблемы однозначно будут продолжаться. И дело не в людях – народ просто дезинформирован.

В России же все спокойно между грузинами и осетинами – никто никому морду не бьёт, ни разу я таком не слышал, ни разу. И все мечтают, чтобы вся эта возня вокруг Южной Осетии поскорее прекратилась. Но пока рулит Саакашвили, точно ничего не прекратится, потому что он человек с глупыми амбициями, а реально для свого народа ничего не делает.

В Тбилиси, безусловно, живут прекрасно, но живёт кто? Политики, чиновники или бизнесмены, имеющие рестораны. А работяги выживают за счёт родственников в деревнях. Почему, например, народ идет в грузинскую армию? Потому что там платят зарплату. Почему армия убежала, когда пошли в атаку российские войска? Потому что это неподготовленная армия, профессионалов там единицы. Одеть человека и дать ему оружие – это не профессионализм.

Я звонил друзьям в Грузию, они говорят, что сейчас там гробов не хватает – для жертв авианалетов. А никто ведь и не думал о возможных потерях, рассчитывали, что за пару дней захватят Цхинвали. Говорят, что стрельба началась ровно в 12 часов ночи, когда народ лёг спать, и такое внезапное ночное нападение рассчитано было на то, чтобы выжечь всё, чтобы не было повода у оставшихся в живых осетин вернуться туда. Но ни один же нормальный грузин не построит свой дом на месте того дома осетина, где было всё залито кровью. Это для отморозков каких-то придумано было или для иностранцев опять.

А потом грузинская армия начала подставлять своих же сограждан. Там ведь как было: грузинские солдаты при бомбардировках или обстрелах бросали технику в населенных пунктах – чтобы самим забежать в дом, переодеться в гражданское и спрятаться. А авиация-то бомбит технику – тут волей-неволей мирных жителей заденешь, и это, конечно, трагедия… И боль, общая боль.

- Как думаете, Россия не поддастся на угрозы НАТО и Штатов, не бросит осетин?

- Однозначно нет! Раньше у нас вместо страны была территория, разделённая кучками олигархов. А теперь начинает проявляться именно страна.

Медведев правильно сказал о миротворческой операции в Осетии: а какой ещё был выход? Когда на Цхинвали ракеты летят, как на Курской дуге, установки ГРАД работают. Они вообще-то применяется только против бронетехники, а не против живой силы. Это даже с точки зрения этики армейской непонятный шаг. Когда защищаешься, ясно – некогда выбирать, любое оружие хорошо. А когда в 12 часов ночи спящий народ начинаешь бомбить – как-то странно. И за такие штуки надо крепко наказывать!

Но любая война, пусть даже 100-летняя, всё равно заканчивается. И сегодня задача - сделать так, чтобы закончилась и эта. Чёрт с ними, с дипломатическими конфликтами, пускай там дипломаты изощряются, что-нибудь придумывают, пусть нам экономические санкции какие вводят – выживем, выкарабкаемся! Только пусть люди перестанут погибать. Все простые люди – не политики – хотят жить в мире.

А Медведеву с Путиным надо одну простую вещь сейчас сделать: предоставить гражданство всем вообще грузинам, желающим стать россиянами. Вот увидите, 80% населения Грузии соберется и уедет из страны…

Гутарил Антон Закорецкий.

© Babr24.com

ОбществоИркутск

8409

10.09.2008, 19:13

URL: https://babr24.com/irk/?ADE=47448

bytes: 18036 / 17966

Поделиться в соцсетях:

Экслюзив от Бабра в соцсетях:
- Телеграм
- ВКонтакте
- Вайбер
- Одноклассники

Связаться с редакцией Бабра в Иркутской области:
[email protected]

Автор текста: Гутарил Антон Закорецкий..

Другие статьи в рубрике "Общество" (Иркутск)

Сенатор Андрей Чернышев высоко оценил итоги работы администрации Братского района в 2023 году

27 марта мэр Братского района Александр Дубровин представил депутатам и общественности отчёт о работе администрации в 2023 году. Событие посетили председатель правительства Иркутской области Константин Зайцев, депутаты Законодательного собрания региона Елена Крыжановская и Тимур Сагдеев.

Алина Саратова

ОбществоИркутск

4508

28.03.2024

Баброконтроль. «Хлеб-Соль» на Лермонтова: когда вокруг нет конкурентов, можно и полы не мыть

Побывав в «Слате» на улице Лермонтова, 275/11, мы не могли пройти мимо магазина «дочки» сети, причём расположенного практически в соседнем доме (впрочем, как во всех других местах, «Слата» и «Хлеб-Соль» ходят парами).

Алина Саратова

ОбществоЭкономика и бизнесИркутск

8255

26.03.2024

«Марат» в Иркутске: воскрес и помер?

В январе в Иркутске в реконструированном здании бывшего кинотеатра «Марат» открыли одноименный культурно-досуговый центр. Ради такого события сюда приехало множество чиновников. Начиная с губернатора Игоря Кобзева и мэра Руслана Болотова.

Георгий Булычев

ОбществоКультураИркутск

10439

11.03.2024

Не стреляйте в Кондрашова – играет как умеет

Пропавший было с радаров экс-депутат Заксобрания Иркутской области Виктор Кондрашов в последнее время активизировался в информационном поле. В декабре участвовал, хоть и заняв четвертое место с конца, в передаче «Гость у порога» канала «Пятница».

Георгий Булычев

ОбществоИркутск

6747

07.03.2024

Баброконтроль: когда «Слата» — единственная «на районе»

Сегодня Баброконтроль решил обследовать магазин, который смело можно назвать единственным на весь район. Конечно, есть там пара павильонов типа «Фрукты-Овощи», есть «Хлеб-Соль» через дорогу в соседнем ЖК.

Алина Саратова

ОбществоИркутск

2913

09.02.2024

Шаурма по-братски и по-иркутски: где бациллы добропорядочнее?

В начале февраля Иркутская область попала в федеральную новостную повестку по горячему поводу: в областном центре граждане отравились шаурмой. Все покупали продукт в микрорайоне Ново-Ленино, на Баумана, 215а/2, в заведении «Шаурма на углях».

Георгий Булычев

ОбществоПроисшествияСкандалыИркутск

4518

05.02.2024

Была у братчан избушка лубяная, но у КУМИ Братска совесть ледяная...

Если в 2005-м, в год первого избрания Сергея Серебренникова мэром Братска, численность населения города составляла 255,7 тысячи человек, то в начале 2023 года здесь насчитали, по официальному отчету мэрии, 221,2 тысячи. Минус 34,5 тысячи жителей. Но Сергей Васильевич и не думает останавливаться.

Георгий Булычев

ОбществоРасследованияИркутск

10869

30.01.2024

«Кровавые варежки»: нижнеудинские чиновники подложили губернатору мертвую собаку

Если кто-то думал, что нижнеудинские чиновники не могут уже никого удивить и шокировать больше прежнего, то он ошибался. На днях они доказали, что их ресурсы неисчерпаемы. Но начнем с контекста.

Георгий Булычев

ОбществоПолитикаИркутск

25104

30.01.2024

Телеграм Иркутска за неделю: рандеву Левченко, звездный час Лобкова и словесное недержание Кобзева

Бабр представляет обзор ключевых событий в иркутском сегменте мессенджера Telegram за неделю с 15 по 22 января включительно. Красное рандеву Политический чес по городам и весям Иркутской области в преддверии выборов президента РФ совершил председатель иркутского обкома КПРФ Сергей Левченко.

Глеб Севостьянов

ОбществоПолитикаИркутск

15269

23.01.2024

Пожар в Усть-Куте: кому нужны погорельцы?

Вечером 19 и ночью 20 декабря в Усть-Куте произошел страшный пожар. Вначале от короткого замыкания вспыхнуло на первом этаже одного жилого здания, а позже разбушевавшийся огонь перекинулся и на второе. Эти два многоквартирных дома находились на улицах Щорса, 75 и Седова, 24.

Георгий Булычев

ОбществоПроисшествияИркутск

5015

30.12.2023

Бабр в Иркутске. Итоги года

На закате 2023 год. Для Иркутской области он прошел насыщенно, напряженно и ярко: состоялись выборы нового созыва Заксобрания, мэры региона устроили настоящий флешмоб уголовных дел, появился новый закон об охране Байкала.

Глеб Севостьянов

ОбществоПолитикаЭкономика и бизнесИркутск

18426

29.12.2023

Новая «Ж» от мэра Болотова: как потратить грант Ростуризма без туристов

Мэр Иркутска Руслан Болотов наградил 28 декабря всех причастных к проекту «Ледовый город. Счастье чистой воды». Есть за что: смогли-таки потратить федеральный грант по национальному проекту «Туризм и индустрия гостеприимства» в размере 37 миллионов рублей.

Георгий Булычев

ОбществоПолитикаИркутск

31281

29.12.2023

Лица Сибири

Харитонов Арнольд

Володин Вячеслав

Проценко Александр

Бабкин Сергей

Курбатова Татьяна

Торопов Кирилл

Цветков Евгений

Дамдинов Алдар

Юханов Николай

Лебедев Дмитрий