Артур Скальский

© Babr24.com

ОбществоИркутск

8652

02.02.2009, 13:13

Хорошо там, где мы есть!

Сибирячка Надежда Купрякова уже 14 с половиной лет живёт в Голландии. И ничего!

Приезжает каждый год к родителям в Ангарск, активно путешествует по миру и по родной стране – в смысле, по России, хотя официально родная страна для неё теперь Голландия. И нигде не чувствует себя чужой, даже совсем наоборот! И мы решили с пристрастием расспросить её, мол, что да как, да почему…


- Ты ловила себя когда-нибудь на ощущении гордости и причастности к тому, что ты из Сибири, что ты русская, умеешь что-то такое?

- Я постоянно ловлю себя на этой гордости, что я русская и что я из Сибири. Эта гордость меня уже распирала, когда я жила в Москве. Я чувствовала своё превосходство над местными москвичами. Климатически, может быть, мы более выносливы по сравнению с людьми из других климатических условий. И, видимо, ещё что-то такое есть, что даёт ощущение определённой исключительности. В Москве меня распирает даже больше, чем в Голландии. А в Голландии раньше, когда я говорила о том, что я из Сибири, передо мной раскатывали красную дорожку и расступались, потому что Сибирь, по тем, коммунистическим, временам, это вечная мерзлота, отсутствие электричества, горячей воды, медведи из-за угла. Очень анекдотично, смешно и на это реагировать на каком-то этапе просто перестаёшь. И весело можно рассказывать, ребята, да вы что, я, когда в школу ходила, открывала дверь в подъезд, а там медведь! И верили, знаете как весело! Сибирь моя родина, здесь мои корни.

- А кого ты считаешь своими, русских или голландцев, где ты своя?

- И я больше верю не в географическую зависимость характера, а в личностную и в генетическую. Я думаю, в становлении личности большую роль играют окружающие тебя люди, независимо от того, где ты находишься. У меня есть друзья в Сибири, Москве, Голландии, появились друзья в Америке. Поездив по миру, приходишь к выводу, что ты или личностно на чём-то стыкуешься, несмотря ни на что. Или не стыкуешься, даже если ты родился с кем-то в одном подъезде и вместе вырос.

- Когда ты начала жить в Голландии, вспомни, что тебя напрягало?

- Поначалу сильно напрягало отсутствие языка. Мы жили в маленькой деревне неподалёку от границы с Германией. Винтерсвейг - Зимний Квартал, так называлась деревня. Потрясающее место. Народонаселение хорошо разговаривало по-немецки и

по- голландски.

- Вообще-то, там какой язык?

- Голландский, и мне его надо было учить. Через полгода я уже стала понимать и разговаривать. А через полтора сдала государственный экзамен, который позволял кидаться в любое учебное заведение или на любую работу.

- Хорошо, вот ты язык освоила, поняла, что ты можешь общаться. Что тебя после этого напрягало?

- Поиски работы. И вечная неудовлетворённость проживания в городе Винтерсвейге. Я понимала, что будучи художником-модельером, не найду работы в этом прекрасном городке ни за какие деньги. Все инстанции, которые должны были помогать в трудоустройстве, предлагали мне или на заводе «Филлипс» проверять лампочки, или на куроубойных заводах убивать куриц.

- А, что, этим занимаются коренные винтерсвейгцы?

- Просто обожают это занятие! Но занимаются этим, как правило, приезжие из других стран. А коренных жителей больше привлекают фермерство и туризм. Меня напрягали поиски работы, и я приставала к своему другу, предлагая двигаться в сторону Амстердама. Где, я была уверена, работу найти возможно. И я её нашла, самое смешное – художником модельером! Потом я начала работать как художник-модельер фрилэнс в прекрасной фирме «Бергхаус». Сделала последние два летних сезона по известным плащам и два зимних сезона по известным пальто в ёлочку, в велюр, в мехах. Это проходило здесь по улицам, по трамваям, по рынкам. А я потом плавно из этого перетекла дальше.

- А сейчас ты чем занимаешься?

- Я работаю коммерческим директором в голландской фирме, которая является представителем определённого количества немецких и голландских фирм, производителей одежды женской и мужской. Мы продаём это на территории бывшего Советского Союза.

- Что вы продаёте, и есть ли это у нас?

- Да, в Иркутске всё это есть от нас. На Урицкого «Боймлер»- координированная мужская, кежульная одежда. «Клаудиокампионе» мужская, трикотажная немецкая «Кинчхеттен», молодёжная голландская марка «Бенбартен», и голландская весьма большая марка «Бондалера».

- Практически все, кто жил и работал в буржуландиях, отмечают, что буржуи люди скучные, нудные, правильные, и это ужасно утомляет.

- Мне, наверное, особенно в прекрасном городе Винтерсвяйге, повезло на соседей. Она была немка, он голландец и у нас было до безобразия весело, они были какими-то немножко альтернативными, весьма ненапряжными, любили отметить праздник. Это делалось на улице и довольно обширно. Я никогда не забуду, как-то нас пригласили соседи, и мы, пройдясь по всем, чтобы встретить очередной новый год, закончили тем, что один, особенно бодрый, сосед часов в пять утра надел лыжи и пошёл в низ из подвала по лестнице вверх, чтобы развеяться, погонять на лыжах. По асфальту! Остальные хотели последовать его примеру…

- И что помешало?

- Лыж не нашли!

- Повезло!

- Да, повезло! Может, мне вообще везло с окружением, но я не могу сказать, что они очень нудный народ. Танцы пляшут, песни поют, в хороводы встают. Любят местную дженейвер - голландскую водку 38-40%. Ходят слухи, что Пётр I русскую водку «слямзил» именно у голландцев. Пиво, естественно, пользуется уважением в больших количествах.

- А вот говорят, что они все скряги. Мужчины, будто, все жадные: не угостят девушку, не сводят в ресторан, бесплатно не прокатят на трамвае.

- Видимо, не тех мужчин находят. Я могу сказать, что они действительно расчётливые, денег на ветер не бросают. Но, в основном, многое зависит от воспитания. Если это нормально воспитанный мужик, то он никогда не скажет: знаешь, дорогая, пойдём в ресторан за твой счёт, или: ты сама заплати за себя

- А в гости со своими пирожными?

- Нет, не ходят. Но, вот если мы про расчетливость, то в Голландии есть такой обычай: приходишь в гости, тебе предлагают кофе. Ты говоришь: «да, пожалуйста, кофе с сахаром, молоком или чай». Потом появляется большая металлическая банка с печеньями, она тебе подаётся, ты берёшь одно печенье, и коробка идёт по кругу дальше. Как только все взяли по одному печенью, коробка закрывается и убирается с глаз. Её не оставляют на столе, чтобы все хапали печенье сколько душе угодно.

- И так во всех домах?

- Ты знаешь, нет. Это свойственно больше людям старшего возраста и ниже среднего достатка. Молодёжь уже отличается. Всё ставят на стол и говорят: чувствуйте себя как дома!

- А русских в Голландии много?

- Говорят, что много, есть весьма активная русская диаспора, есть русские издания.

Но я с диаспорой не общаюсь. У меня очень хорошие русские друзья, их немного. У одних друг – владелец русскоязычного издания, они от него что-то слышат, ходят на какие-то приёмы, на какие-то концерты, но тоже не очень активно. Мне кажется, что у русских потребность кучковаться всё-таки меньше, чем у тех же турок, марокканцев или у итальянцев, которых там очень много.

- А ты себя там кем чувствуешь русской, голландкой?

- Я себя уже ни там, ни там не чувствую стопроцентно. Потому что в Голландии меня до сих пор что-то может удивлять. Но меня точно так же очень многое теперь удивляет в России.

- Что тебя удивляет в Голландии?

- До сих пор осталось для меня загадкой определённое голландское чувство юмора.

Некоторые шутки такие, что я до сих пор не проникнусь, в котором месте нужно смеяться, хотя хорошо владею языком.

- У них что, есть чувство юмора?

- Ещё какое! Причём есть очень хороший юмор, а есть кое-что, чем я никак не проникнусь.

- Коришь себя?

- Нет, но каждый раз удивляюсь. Приятное ощущение. Иногда, после рассказа русского анекдота все русскоязычные, которые прослушали его на голландском, падают от смеха, а голландцы, несмотря даже на великолепный перевод, сидят застывшие, а в каком месте смеяться? Вот это очень смешно. Над этим мы смеёмся отдельно.

- То есть чувство юмора разное?

- Да, это и отличает ментальность и ощущение жизни одних людей от ощущений других.

Вообще, голландцы «пофигисты» в здоровом смысле слова, так как сама нация маленькая, много боролась, вечная вода, должны крутиться, выживать. Неформальная нация, многое принимающая, независимо от цвета кожи и убеждений. Хоть в бигуди на улицу выйди, никто внимания не обратит, пальцем не покажет. В обращении нет такой субординации, как в России, в Германии. Если мы зачем-то собрались, не надо сильно извращаться в формальностях. Буквально через 5-10 минут переходим на «ты», говорим о главном, и отметаем всё остальное.

- А что тебя удивляет в России, кроме дорог?

- Кстати, они меня удивляют гораздо меньше. Меня на данном этапе удивляет определённое желание иметь всё, не хотеть за это потеть и постоянно быть неудовлетворёнными. Вызывает недоумение способность русских, особенно за рубежом, ругать всё, нам же всё не так, все скучные, все сволочи. А сами живём, и неплохо живём. Но русскому характеру нужно на кого-то катить бочку, чтобы чувствовать себя лучше. Мы же нация супер, имперская такая, и нас эти сволочи буржуи недооценивают, или сволочи русские. И вот мы хаем и хаем, то не так и это не эдак. У меня возникает только один вопрос, а что ты здесь тогда делаешь? Вали обратно, не порти собственную жизнь. «А вот у нас в России…»

- Что, даже так говорят?

- Так у нас же ностальгия, которая всё оправдывает. Все замораживаются на каком-то участке времени, когда были молодые-красивые, сидели на кухне, пели песни под гитару и ни о чём не думали.

- А у тебя она была, ностальгия-то?

- Я, благодаря маме, была лишена этого чувства, она с детства возила меня по стране. И я видела, что, кроме прекрасного города Ангарска, есть огромные пространства, достойные внимания. Ностальгия моя больше связана ни с местом, а с людьми, которые мне дороги.

- А Голландия - это правда, страна тюльпанов?

- Да, там много тюльпанов и нарциссов.

- Ну, что-то же тебе там не нравится?

- Климат не нравится. Хотя, если вспоминать сибирскую зиму, там жить приятнее. Климат не очень богатый, потому что круглый год +12,+15, дождь и сырость. Телевидение передавало с гордостью, что в августе у нас было три солнечных дня!

- А спортом там каким увлекаются?

- Фанатеют по футболу, популярен велосипед и конькобежный спорт. Натурального льда ждут каждую зиму, но, увы, никак не дожидаются.

- Ты ходишь в церковь?

- Я не знаю никого, кто по воскресеньям бы ходил в церковь, и сама не хожу, не крещёная. Инстанция–церковь мне сама по себе чужда, я туда хожу, чтобы посмотреть на исторический или культурный объект, послушать колокольный звон. Голландия ведь католическая и протестантская страна, из-за отсутствия жёсткости в церковь ходят редко, особенно в больших городах, может быть в деревнях по-другому. А, в основном, ну если они на Пасху соберутся, то дай Бог.

- Вот, смотри, из всех мифов, которые о Голландии существуют в сознании русских о том, что все голландцы любят курнуть травку, сгонять в «Красный квартал» и заесть это мухоморами, какие реальные?

- «Красные кварталы» есть практически в каждом большом городе, и кофе-шопов там действительно через каждые пять метров, там продают марихуану, с меню, с расценками, всё официально.

- И никаких преследований?

- С этим они никак не могут разобраться. Это, как они сами называют, «политика закрытых глаз». Продавать марихуану запрещено, но продавать её в кофе-шопе не запрещено. В этой дилемме мы находимся давно, и Европа остальная на это сильно сердится. На самом деле всё это рассчитано на туристов, это туристический бизнес, так как имидж Голландии известен во всех странах мира. Свои, кто подсел на это конкретно, их немного, с ними работают, в аптеках выписывают что-то, церкви берут на себя обязанность поддерживать их.

- Я читала, у вас даже день конопли есть, что это за праздник такой?

- Первый раз об этом слышу. Вы приезжайте лучше на День королевы, это 30 апреля, как раз время тюльпанов.

- А что? День королевы – звучит лучше, чем день конопли!


ОБЪЯВЛЕНИЕ

Доставляем журнал "Иркутские кулуары" нашим читателям. Стоимость доставки 100 рублей. Телефон службы доставки: 8-964-1257227.


Весь номер журнала в формате PDF: http://rubabr.com/kuluar/8.pdf

Артур Скальский

© Babr24.com

ОбществоИркутск

8652

02.02.2009, 13:13

URL: https://babr24.com/irk/?ADE=50445

bytes: 12585 / 12279

Поделиться в соцсетях:

Экслюзив от Бабра в соцсетях:
- Телеграм
- ВКонтакте
- Вайбер
- Одноклассники

Связаться с редакцией Бабра в Иркутской области:
[email protected]

Автор текста: Артур Скальский.

Другие статьи в рубрике "Общество" (Иркутск)

Сенатор Андрей Чернышев высоко оценил итоги работы администрации Братского района в 2023 году

27 марта мэр Братского района Александр Дубровин представил депутатам и общественности отчёт о работе администрации в 2023 году. Событие посетили председатель правительства Иркутской области Константин Зайцев, депутаты Законодательного собрания региона Елена Крыжановская и Тимур Сагдеев.

Алина Саратова

ОбществоИркутск

1360

28.03.2024

Баброконтроль. «Хлеб-Соль» на Лермонтова: когда вокруг нет конкурентов, можно и полы не мыть

Побывав в «Слате» на улице Лермонтова, 275/11, мы не могли пройти мимо магазина «дочки» сети, причём расположенного практически в соседнем доме (впрочем, как во всех других местах, «Слата» и «Хлеб-Соль» ходят парами).

Алина Саратова

ОбществоЭкономика и бизнесИркутск

4322

26.03.2024

«Марат» в Иркутске: воскрес и помер?

В январе в Иркутске в реконструированном здании бывшего кинотеатра «Марат» открыли одноименный культурно-досуговый центр. Ради такого события сюда приехало множество чиновников. Начиная с губернатора Игоря Кобзева и мэра Руслана Болотова.

Георгий Булычев

ОбществоКультураИркутск

9450

11.03.2024

Не стреляйте в Кондрашова – играет как умеет

Пропавший было с радаров экс-депутат Заксобрания Иркутской области Виктор Кондрашов в последнее время активизировался в информационном поле. В декабре участвовал, хоть и заняв четвертое место с конца, в передаче «Гость у порога» канала «Пятница».

Георгий Булычев

ОбществоИркутск

6559

07.03.2024

Баброконтроль: когда «Слата» — единственная «на районе»

Сегодня Баброконтроль решил обследовать магазин, который смело можно назвать единственным на весь район. Конечно, есть там пара павильонов типа «Фрукты-Овощи», есть «Хлеб-Соль» через дорогу в соседнем ЖК.

Алина Саратова

ОбществоИркутск

2800

09.02.2024

Шаурма по-братски и по-иркутски: где бациллы добропорядочнее?

В начале февраля Иркутская область попала в федеральную новостную повестку по горячему поводу: в областном центре граждане отравились шаурмой. Все покупали продукт в микрорайоне Ново-Ленино, на Баумана, 215а/2, в заведении «Шаурма на углях».

Георгий Булычев

ОбществоПроисшествияСкандалыИркутск

3788

05.02.2024

Была у братчан избушка лубяная, но у КУМИ Братска совесть ледяная...

Если в 2005-м, в год первого избрания Сергея Серебренникова мэром Братска, численность населения города составляла 255,7 тысячи человек, то в начале 2023 года здесь насчитали, по официальному отчету мэрии, 221,2 тысячи. Минус 34,5 тысячи жителей. Но Сергей Васильевич и не думает останавливаться.

Георгий Булычев

ОбществоРасследованияИркутск

10356

30.01.2024

«Кровавые варежки»: нижнеудинские чиновники подложили губернатору мертвую собаку

Если кто-то думал, что нижнеудинские чиновники не могут уже никого удивить и шокировать больше прежнего, то он ошибался. На днях они доказали, что их ресурсы неисчерпаемы. Но начнем с контекста.

Георгий Булычев

ОбществоПолитикаИркутск

24573

30.01.2024

Телеграм Иркутска за неделю: рандеву Левченко, звездный час Лобкова и словесное недержание Кобзева

Бабр представляет обзор ключевых событий в иркутском сегменте мессенджера Telegram за неделю с 15 по 22 января включительно. Красное рандеву Политический чес по городам и весям Иркутской области в преддверии выборов президента РФ совершил председатель иркутского обкома КПРФ Сергей Левченко.

Глеб Севостьянов

ОбществоПолитикаИркутск

14550

23.01.2024

Пожар в Усть-Куте: кому нужны погорельцы?

Вечером 19 и ночью 20 декабря в Усть-Куте произошел страшный пожар. Вначале от короткого замыкания вспыхнуло на первом этаже одного жилого здания, а позже разбушевавшийся огонь перекинулся и на второе. Эти два многоквартирных дома находились на улицах Щорса, 75 и Седова, 24.

Георгий Булычев

ОбществоПроисшествияИркутск

4778

30.12.2023

Бабр в Иркутске. Итоги года

На закате 2023 год. Для Иркутской области он прошел насыщенно, напряженно и ярко: состоялись выборы нового созыва Заксобрания, мэры региона устроили настоящий флешмоб уголовных дел, появился новый закон об охране Байкала.

Глеб Севостьянов

ОбществоПолитикаЭкономика и бизнесИркутск

17416

29.12.2023

Новая «Ж» от мэра Болотова: как потратить грант Ростуризма без туристов

Мэр Иркутска Руслан Болотов наградил 28 декабря всех причастных к проекту «Ледовый город. Счастье чистой воды». Есть за что: смогли-таки потратить федеральный грант по национальному проекту «Туризм и индустрия гостеприимства» в размере 37 миллионов рублей.

Георгий Булычев

ОбществоПолитикаИркутск

30486

29.12.2023

Лица Сибири

Фомин Андрей

Гаврикова Инга

Александров Александр

Бендер Леонид

Дубровин Александр

Айдаев Геннадий

Хрупин Сергей

Ежова Ирина

Мандельбаум Марк

Григорьев Александр