Артур Скальский

© Агентство "Сибирские новости"

Наука и техникаБайкал

3643

04.11.2007, 14:52

Байкал - окно во Вселенную

На 106-м километре Кругобайкальской железной дороге находится Байкальская нейтринная обсерватория Института ядерных исследований Российской академии наук. Мы разговаривали с научным сотрудником института кандидатом физико-математических наук Игорем Альбертовичем Сокальским.

- Скажите, если пофантазировать - может ли Ваша работа ухудшить экологическую или радиационную ситуацию на Байкале?

- Даже если фантазировать очень бурно, нельзя представить, чтобы наши исследования ухудшили экологическую или, тем более, радиационную ситуацию. Более того, и это уже без всяких фантазий, в качестве «побочного продукта» в нашем эксперименте мы получаем объективную информацию о состоянии водной среды озера, которая может быть использована для контроля его загрязнения и, в конечном итоге, наоборот, для улучшения экологической ситуации. Хотя основной целью нашего эксперимента является исследование природного, то есть не связанного с деятельностью человека, потока частиц космического происхождения, который всегда существовал и будет существовать в любой точке Земли, независимо от того, изучает его кто-нибудь или нет.

Наверное, все выше сказанное станет более понятным, если я объясню, для чего, собственно, мы здесь находимся и чем занимаемся. Тысячелетиями люди смотрели на небо. Сначала невооруженным глазом, а затем с помощью все более и более сложных и чувствительных оптических телескопов астрономы наблюдали картину неба в видимом свете. Оптическая астрономия родилась, по-видимому, одновременно с появлением первого Homo Sapiens, который, наблюдая звезды, фазы Луны, солнечного затмения, кометы, пытался осмыслить и понять суть этих небесных явлений, строя первичные научные теории, объясняющие, например, затмения Луны появлением громадного небесного зверя, который поедал ночное светило, а затем выплевывал его. За много тысяч лет, прошедших с тех пор, качество и степень соответствия действительных теорий значительно повысилась и в рамках оптической астрономии было получено и проинтепритировано громадное количество наблюдательных данных, позволявших составить в общих чертах картину Вселенной, в которой мы живем и понять законы, по которым она развивается.

- Человеческому глазу доступны все запредельные дали Вселенной или все-таки использование современной техники сказывается на результатах научных исследованиях?

- До сих пор существует очень много нерешенных вопросов, ответить на которые традиционные оптические наблюдения уже не могут. В последние десятилетия бурно развиваются экспериментальные методы наблюдений неба в других излучениях, невидимых ни человеческим глазом, ни телескопами, состоящими из линз и зеркал. Речь идет, например, о радиоастрономии, гамма астрономии, рентгеновской астрономии, а так же о наблюдениях различных частиц, рождающихся в процессах, протекающих в тех или иных объектах во Вселенной. Например, установка, строительство завершающегося здесь, на Байкале, телескопа, созданного для регистрации частиц, называющихся «нейтрино», состоит из 200 фото умножителей, что определило его название - НТ-200 (нейтринный телескоп с 200 фото умножителями).

- Игорь Альбертович, давайте остановимся на терминах.

- В переводе с итальянского «нейтрино» (не путать с нейтронами, которые наряду с протонами составляют всю видимую Вселенную, включая нас с Вами) означает маленький нейтрончик. Во Вселенной таких частиц очень много, они слабо взаимодействуют с веществом и для того, чтобы зарегистрировать их, приходится создавать громадные установки. Байкальский нейтринный телескоп имеет высоту 70 метров при 40-метровом диаметре. Попадая в воду нейтрино рождает заряженную частицу - мюон, который, двигаясь в воде, излучает свет в количестве слишком мало, чтобы его можно было увидеть глазом, но достаточно для регистрации специальным прибором - телескопом НТ-200.Чрезвычайно важным условием успешной работы нашей установки является исключительная чистота байкальской воды, в грязной воде свет, излучаемый частицами, просто не доходил бы до фото умножителя . Вот мы и подошли к ответу на Ваш вопрос: фантазируй - не фантазируй, а в грязной воде, да еще и с радиоактивными добавками наш эксперимент просто невозможен. Мы крайне заинтересованы в благополучной экологической ситуации Байкала и не можем позволить себе участвовать в ее ухудшении: все компоненты телескопа изготовлены из экологически чистых материалов.

- На выбор Москвы повлияла лишь одна Москва?

- Ну, во-первых, не только Москвы. Эксперимент проводится здесь с 1981 года коллаборацией, состоящей из 9 институтов. Сейчас в нее входят Институт ядерных исследований Российской академии наук, Иркутский государственный университет, Московский государственный университет, ДЕЗИ - Институт физики высоких энергий (г. Цойтен, Германия), Нижегородский государственный технический университет, Объединенный институт ядерных исследований (Дубна), Курчатовский институт (Москва) и Государственный морской технический университет (Санкт-Петербург). Байкал же был выбран по нескольким причинам. Первую я уже упоминал. Во-вторых, нейтринный телескоп должен размещаться на глубине не менее 1 км. Километровый слой воды поглощает солнечный свет, а также очень интенсивный поток частиц. Тут у Байкала просто нет конкурентов, поскольку это единственное озеро в мире, имеющего глубину более километра. И, в-третьих, зимой на Байкале - прочный лед, его мы используем как естественную платформу при монтаже нашего телескопа.

- Вы рассказываете о научных изысканиях, но ведь помимо чистой науки, порой присутствует оборотная тематика?

- Нет, в данном случае оборотной тематики нет. Это абсолютно чистая наука и очень трудно представить себе, как информация о процессах, протекающих, например, при взрыве сверхновой звезды в Большом Магелановом Облаке, это примерно 100 тысяч световых лет от нас, может использоваться для обороны или нападения.

- Любопытно, что добились те государства, которые самостоятельно ведут работы в этой области, без помощи вторых государств?

- Эксперименты, подобные нашему, почти никогда не проводятся какой-то одной страной. Не говоря о финансовых затратах, требуется огромное число специалистов из самых разных областей и собрать такой коллектив в рамках одной страны очень трудно. В мире кроме байкальского глубоководного нейтринного детектора, есть еще 3 проекта, два из которых ANTARES и NESTOR в Средиземном море в стадии создания прототипов. Третий - AMANTA на южном полюсе, здесь вместо воды используется толщина антарктического льда - завершено развитие первой стадии детектора, однако, пока не отработана методика регистрации частиц. Так что наш российский эксперимент на Байкале - мировой лидер. Мы уже получили физические результаты и зарегистрировали первые нейтринные события.

- Мне доводилось встречать людей разных специальностей, многие из них считают, что русская наука и русские ученые во многом перегнали своих заокеанских коллег. Ваша оценка?

- Российская наука, действительно, занимала и занимает, не смотря ни на что одно из ведущих мест в мире. Я бы воздержался от излишнего хвастовства и не заявлял бы, что мы «самые-самые», но до сих пор сохранились научные направления, по которым Россия является безусловным и признанным мировым лидером. Дай бог, чтобы это не было окончательно разрушено. За рубеж российские ученые уезжают, к сожалению, в основном не от хорошей жизни. К счастью уехали не все, как видите.

- Двигать вперед большую науку - потребность или осознание долга?

А доить коров - потребность или осознание долга? Или играть в футбол, или добывать уголь, или учить детей? На свете есть многие сотни, а может быть, и тысячи специальностей, и каждый выбирает, в конце концов, ту, которая его по каким-то причинам удовлетворяет. Кому-то хочется зарабатывать побольше денег - и это вполне понятно, кому-то - почаще ездить по свету, и это тоже понятно, кто-то хочет иметь свой дом и свое хозяйство, и это вполне понятный мотив, бывает и так, что приходиться заниматься чем-то просто чтобы заработать на кусок хлеба. Мне и моим коллегам просто интересно узнавать, как устроен мир, в котором мы все живем. Когда-нибудь результаты, полученные нами и другими физиками в России и во всем мире, которые проводят сейчас эксперименты, будут проходить в школах как что-то само собой разумеющееся, что-то научаться использовать в повседневной жизни. Но для этого сейчас кто-то должен заниматься чистой наукой, иначе нечего будет проходить, и нечего будет использовать. Электричество, без которого просто невозможна была бы современная жизнь, было когда-то открыто Фарадеем в результате фундаментальных исследований. Он, кстати сказать, сам даже и не представлял, что его открытие можно будет как-то использовать. И тоже, наверное, кто-то сомневался: стоит ли давать на эти опыты деньги, если пользы от них никакой? Представляете, если бы не дали?

- Ответственность ученого - тема отдельного разговора. Но, все же, могут ли использоваться ваши исследования, пускай даже в далеком будущем, во вред человечеству?

- Хотелось бы ответить «нет», но если во вред человечеству используют даже детские игрушки, под которые маскируются взрывные устройства, то за что я могу поручиться? Хотя тема наших исследований настолько далека от войны, политики и тому подобных вещей, что очень трудно представить, как кто-то умудриться использовать их во вред. Во всяком случае, то, чем мы занимаемся, может быть использовано во вред не в большей мере, чем любой продукт человеческой деятельности и, к тому же, очень не скоро. Давайте надеяться, что к тому времени человечество вообще расстанется с вредной привычкой использовать собственные достижения во вред самому себе.

Кандидат исторических наук, доцент ИГПУ Владимир Титов

Артур Скальский

© Агентство "Сибирские новости"

Наука и техникаБайкал

3643

04.11.2007, 14:52

URL: https://babr24.com/?ADE=40901

bytes: 9696 / 9654

Поделиться в соцсетях:

Экслюзив от Бабра в соцсетях:
- Телеграм
- ВКонтакте

Связаться с редакцией Бабра:
[email protected]

Другие статьи в рубрике "Экономика" (Байкал)

Салатовая революция подавлена… росчерком пера

С 26 октября Росавиация своим решением прекратила действие сертификата эксплуатанта «Трансаэро». По мнению многих экспертов, это означает конец эпохи конкуренции в авиаотрасли и начало новой, где существуют предельно ясные приоритеты государственных компаний... И добиваться их можно любой ценой.

Максим Бакулев

ЭкономикаМир

9459

28.10.2015

Застывшая замазка и аромат раздевалки: российские «сырозаменители»

Лишившись импортного сыра из-за продуктового эмбарго, российские сыроделы безуспешно пытаются подделать западные образцы.

Шон Уокер

ЭкономикаМир

15201

31.07.2015

Сибиряки сняли в банкоматах 10 миллиардов и теперь несут их обратно

Жители Сибири атаковали банкоматы Сбербанка в конце минувшей недели и за два дня сняли 10 млрд. рублей, поверив слухам о блокировке карт Visa и MasterCard. В дни ажиотажа, 18 и 19 декабря, клиенты Сибирского банка сняли в банкоматах 5,6 млрд и 4,5 млрд рублей соответственно.

Юлия Хотяновская

ЭкономикаМир

8009

01.01.2015

Лица Сибири

Хаптагаев Сергей

Клюев Максим (епископ Максимилиан)

Осипова Елена

Вавилов Алексей

Коженков Сергей

Намдаков Даши

Турчак Андрей

Романчугов Артем

Зайцев Илья

Марковец Игорь