Ю.Котенок

© Yтро.Ru

Расследования Мир

14368

21.02.2005, 09:47

За Беслан наказали "помощников стрелочника"

Эксклюзивное интервью с председателем комиссии парламента Республики Северная Осетия-Алания по расследованию обстоятельств бесланской трагедии Станиславом Кесаевым.

"Y": Станислав Магомедович, ваша комиссия работает параллельно с парламентской комиссией Федерального Собрания РФ, которую возглавляет Александр Торшин. Какие задачи вы решаете?

Станислав Кесаев: Мы расследуем обстоятельства, связанные с терактом в Беслане. В нашу комиссию, полномочия которой определены парламентом республики, вошли очевидцы тех страшных событий. Лично я был в Беслане через 10-15 минут после захвата школы и находился там до последнего дня. Наша задача – зафиксировать, проанализировать факты и сделать выводы. Мы сделали запросы в различные федеральные ведомства. От МВД и ФСБ ответы получили, а вот от МЧС республики – нет, что лично у меня вызывает некоторое удивление. То, что я видел собственными глазами, позволяет говорить о не очень удачной, мягко говоря, работе при тушении пожара в школе и других фактах. Мы должны описать, как террористы попали на эту территорию. Мы задаем вопросы: кто они были, откуда пришли, почему это произошло и что надо сделать для того, чтобы трагедия не повторилась? С федеральной комиссией у нас существует обмен информацией.

Интересно, но в отчетах различных ведомств присутствуют нестыковки. Мы видели это и на месте событий. Скажем, нас интересует, почему в час дня с минутами третьего сентября, когда раздались два первых взрыва, произошел третий, самый сильный, после которого начался пожар. Мы пытаемся анализировать это. Никто же не запрещает нам выразить свою позицию.

"Y": В чем конкретно выражаются упомянутые вами нестыковки в действиях различных ведомств во время бесланской трагедии?

С.К.: Несогласованность действий различных, в том числе силовых, ведомств была видна невооруженным глазом, и не надо быть Верховным главнокомандующим или супергенералом, чтобы понять это. Я позволю себе утверждать, что в Беслане каждый вначале тянул одеяло на себя в плане проведения операции, а может быть, просто тянул время. Потом же, когда дело дошло до того, что случилось, все начали уходить в сторону. И все же, я надеюсь, у нас не должно получиться, как на "Норд-Осте": огромное количество трупов, ни одного виновного за это, а только одни награжденные...

"Y": Но виновные уже есть – привлечены к ответственности ряд начальников милиции районного звена в Северной Осетии и Ингушетии...

С.К.: Начальник, скажем, райотдела милиции, – это даже не стрелочник, а помощник стрелочника. Да, в тот день он, может, чего-то не обеспечил. Но начальник райотдела милиции в меньшей степени отвечает за административную границу.

"Y": Кто же тогда должен нести ответственность?

С.К.: Скажем, руководители чуть выше начальников райотделов. В частности, мы не можем понять, если ли у нас в МВД Северной Осетии структура по охране административных границ? Сейчас кто-то пытается обвинить республиканский парламент, что мы не дали дополнительно 400 млн руб. на содержание полка по охране административных границ Северной Осетии. Но мы – дотируемая республика. И когда российские, в том числе милицейские, чины поднимают себе денежное содержание в Чечне, то автоматически это перекладывается на нас. Наш бюджет такого не выдерживает. И обвинять нас, что мы не в состоянии прокормить структуры по охране границ, нелогично. Вы знаете, что количество милиционеров в Северной Осетии намного выше российских стандартов? У нас в республике на 7 человек приходится 1 милиционер! А толку от этого?.. Круговая порука, которая существует в этой системе, меня настораживает.

В страшные дни Беслана большинство милиционеров вели себя достойно. Но до этого они вели себя недостойно, потому что ненормально, когда по территории республики спокойно проезжают вооруженные люди. Тем более с учетом того, что дорога, по которой приехали террористы, хорошо контролируется силовыми структурами на предмет того, чтобы пойти и отнять деньги. Это дорога, по которой возят нелегальную нефть, и об этом знают все.

Я убежден, что такое количество жертв в Беслане вызвано не до конца профессиональными действиями структур, которые были призваны охранить, спасти и сохранить жизни людей. Повторяю: не снят с повестки вопрос с третьим взрывом, как и вопрос о том, откуда появились тубусы от огнеметов, которые следствие не хочет учитывать, идя на различные процедурные уловки.

"Y": Похоже, до сих пор остается неясным, сколько всего террористов действовало в Беслане. Школа №1 насчитывала несколько корпусов, отдельных аудиторий, подсобных помещений (котельная и т.д.), внутренний двор. Нужно учесть, что часть террористов должны были держать заложников под дулами автоматов в спортзале, часть – отдыхать, часть – контролировать периметр и подходы. 32 террориста (число, озвученное Генпрокуратурой) просто не могли контролировать такую обширную территорию и такое количество заложников.

С.К.: Все верно, 32 человека не покрывают эту территорию. Но Генпрокуратура формально права, когда говорит – дайте нам адреса, явки, фамилии, пароли и т.д. А этого не получается. Но все же свидетельства есть. Учительница школы №1 чуть задержалась и не успела на линейку. Когда она вышла из дома, то увидела цепочку людей, которая бежала к школе и окружила ее. По оценкам педагога, их было не менее пятидесяти. Она говорит: я работаю с детьми, глаз наметан, и могу определить число людей. Следственного эксперимента я не могу с ней проводить. Но если докапываться до истины, то этот следственный эксперимент просто необходим.

"Y": Почему же до сих пор эти действия не проведены?

С.К.: Этот вопрос предназначен другому ведомству.

"Y": А вы туда обращались?

С.К.: Я сделал бумажные запросы, но ответа пока не получил. Со мной не хотят разговаривать на эту тему. Более того, меня даже пытались допросить в качестве свидетеля! Я понимаю, что нахрап у нас в стране стал формой работы, но он же не должен быть формой ведения следствия. А у нас заместитель генпрокурора России Колесников говорит о тех, кто называет число больше, чем 32 террориста, как о провокаторах.

"Y": Итак, число террористов, орудовавших в Беслане, пока только предстоит установить. Есть еще один принципиальный момент – многие в Северной Осетии не исключают, что части из тех, кто захватил школу, удалось уйти.

С.К.: И я в этом совершенно не сомневаюсь. Есть косвенные показания женщин – бывших заложниц, из тех, кто находился в спортивном зале. Они утверждают, что 2 сентября там появились новые люди (террористы). Было видно, что они пришли с территории школы; они разговаривали между собой, и можно было понять, что кто-то из них уходит. Они не то, чтобы прощались. Но было видно, что одни наказывали другим, что, где и кому сказать...

"Y": То есть у террористов были смены?

С.К.: Опять-таки, есть показания заложников, но нет фактов. Но заложникам было видно, что одна группа террористов уходит. И еще один момент. Так, депутат Маркелов говорит, что он подходил к школе со стороны железной дороги. Если можно верить депутату, то почему нельзя предположить: если один мог подойти и спокойно уйти, то почему не могли взять и уйти другие? Тем более что охрана со стороны железной дороги была самой непонятной частью кольца. Там открытая местность, и выставлять бойцов в качестве охраны – значит выставлять их под обстрел. И когда у военных спрашиваешь, где прятались солдаты, они отвечают – где придется.

"Y": По свидетельству очевидцев, уже после серии взрывов в школе, когда вокруг шла ураганная стрельба, после того, как террористы ударили по машине, вывозившей тела погибших, из гранатомета, но не попали, офицеры спецназа ФСБ пытались определить, кто – военные, милиционеры или ополченцы – действовали на том или ином участке против террористов. Получается, что "Альфа" и "Вымпел" не успели к началу развязки?

С.К.: Профессионализм руководителей силовиков в Беслане под вопросом. Например, когда 2 сентября спецназ начал проводить учения в селе Фарн через реку Терек, народ запаниковал – мол, террористы пришли и с той стороны. Или когда спецназ отводили в военный городок "Весна" для отработки взаимодействия с бронетехникой. При мне спецназовцы бежали, на ходу одевая амуницию. Это какую голову надо было иметь руководству? Не верили, что будет штурм? Ведь всегда нужно просчитывать и учитывать все варианты. И если кто-то уходит на тренировку, они должны быть подстрахованы и взаимозаменяемы. Но у нас такая страна, где в присутствии Верховного главнокомандующего проводят показательные стрельбы и при этом не запускаются ракеты, а он говорит – я вам даю два месяца, вы потренируйтесь... Не ту страну назвали Гондурасом.

"Y": Вокруг школы в тот момент, когда началась операция по спасению заложников, находились вооруженные люди – не военные, милиционеры и сотрудники спецслужб, а те, кого можно назвать ополченцами. Что за структуры представляли эти люди?

С.К.: То, что рядом с силовиками находились вооруженные люди и никто не смог или не захотел изменить ситуацию, уже говорит о слабости той власти, которую мы представляем. Одни не верят профессионалам, а профессионалы не верят в свой профессионализм. Если бы люди чувствовали себя защищенными, то они не имели бы оружия. Но есть и другая сторона вопроса – недавно в Северной Осетии проводилась кампания по сдаче оружия и боеприпасов. За несколько месяцев 2004 г. сдали на 29 млн рублей. Но людям не заплатили ни копейки за это, хотя обещания лились рекой. И люди в очередной раз убедились, что власть их обманывает. Хотя эта общероссийская кампания проводилась в рамках МВД.

Нельзя перекладывать ответственность на людей с оружием, которые, якобы, мешали профессионалам. Подсчитали, что каждые 4 секунды из огня вытаскивали человека! Такова была скорость спасения благодаря тому, что рядом находились люди. Они были с оружием, пытались спасти своих близких. Простите, но в нашей стране нет ни одного прецедента удачного спасения заложников...

"Y": Официально утверждалось, что вокруг захваченной школы пытались создать чуть ли не два кольца оцепления. Как это происходило на самом деле?

С.К.: Я не большой военный специалист. Я находился со стороны райотдела и помогал правоохранителям оттеснить народ как можно дальше, выставить оцепление. Хотя классического оцепления там, пожалуй, не было, люди ходили. А уж со стороны железной дороги однозначно. Там самый большой участок, и ночью можно было делать все, что хочешь. Тем более, у террористов было преимущество – они заявили, что будут убивать заложников за своих убитых. Кто же из командиров станет выставлять своих солдат в оцепление, чтобы их просто отщелкивали, как орехи?

Есть хронология действий подразделений 58-й армии, я выслушал показания ее командующего, но оглашать их не могу. Но, как гражданин, задаю военным вопрос – почему по школе стреляли танки? Было произведено 7-8 выстрелов.

Остаются и другие вопросы. Из радиопереговоров я слышал, что террористы переодеваются в спортивную одежду и уходят. Потом в школе нашли большое количество камуфляжа. Даже бирки сдирали с американского камуфляжа в качестве доказательства. Но никого из следователей это не заинтересовало! Зато для показа президенту появилась гора оружия, причем его количество не совпадало с количеством трупов.

У людей есть вопросы к высшим чинам страны. Например, где в момент теракта были главы МВД и ФСБ Нургалиев и Патрушев? По моей информации, руководители силовых ведомств России по сей день не почтили своим вниманием федеральную парламентскую комиссию по Беслану. Сняли несчастного генерала Валеру Андреева, которому по правительственной телефонограмме было предписано начать руководить операцией в 13:00 2 сентября. А где государственный документ на этот счет? Выходит, что с 1-го по 2-е сентября официального руководителя операцией по освобождению заложников не было! Александр Сергеевич Дзасохов – не руководитель операции по закону. По факту он, как глава республики, дергался и делал все, что мог. Но генералы не очень-то с ним хотели разговаривать. Еще один вопрос, который задают нам люди в республике: почему президент прилетел в Беслан ночью, посмотрел и улетел? Ему не было что сказать согражданам днем?

Думаю, что многие детали трагедии в Беслане мы узнаем позже. Вот нам говорят: в Назрани уничтожен человек, принимавший участие в организации этого теракта. Как установили его участие, если все террористы были уничтожены? У трупа спросили? Хотя сколько у нас "убивают" Басаева, а он каждый раз вылезает на экран...

"Y": Комиссия парламента Северной Осетии стремится установить личности террористов. Какие особенности и детали были установлены во время расследования и сбора материалов на этот счет?

С.К.: Вопрос о личностях террористов мы задаем не для того, чтобы порадовать наблюдателей за взаимоотношениями осетинского и ингушского народов. Во время событий в Беслане некоторые умники спрашивали, пойдут ли осетины на ингушей, то есть полагали, что мы поведем себя, как туземцы. Отвечу как в еврейском анекдоте: "Не дождетесь".

Происхождение террористов нас особенно интересует, так как мы собираемся бороться с корнями преступности. Когда говорят, что у преступника нет национальности, это литературное выражение. А в криминологии все по-другому. Необходим анализ, характеристики личности и т.д. Тогда и возникает вопрос: почему большая часть боевиков – мои соседи? Значит, в системе ценностей этих людей было допущено, что можно пойти к соседям и творить все что угодно, потому что мы считаемся врагами.

"Y": Какой главный урок, на ваш взгляд, получила страна после страшных событий в Беслане?

С.К.: Главный урок: так дальше жить нельзя в этой стране. Вот, после Беслана у нас стали укреплять вертикаль власти. Жесткая вертикаль – это, возможно, хорошо, но у всего жесткого есть одна проблема – ломается быстро. А в федеративном государстве должна быть многоступенчатость передачи. Лучше договоры, чем административные команды. При высокой степени поражения чиновничества коррумпированностью непонятно, как лучше выбирать руководителя министерства внутренних дел в регионе: из местных "пораженных" или общероссийских "пораженных"?

Ю.Котенок

© Yтро.Ru

Расследования Мир

14368

21.02.2005, 09:47

URL: https://babr24.com/?ADE=19861

bytes: 14210 / 14112

Поделиться в соцсетях:

Также читайте эксклюзивную информацию в соцсетях:
- Телеграм
- ВКонтакте

Связаться с редакцией Бабра:
[email protected]

Другие статьи в рубрике "Наука и техника"

Стать астронавтом не выходя из дома

14 ноября состоится исторический день запуска корабля Crew Dragon компании Space X на ракете Falcon 9. В эту субботу состоится запуск многоразовой ракеты Falcon 9, которая будет нести на себе космический корабль Dragon v2 для постоянных полетов на МКС.

Николай Наумов

Наука и техникаМир

10036

13.11.2020

Игры Разумова: грязное белье серийных защитников иркуцкости

Когда бывший вице-мэр Иркутска Дмитрий Разумов в очередной раз вернулся в родные пенаты и рассказал, как зарабатывать на деревянном Иркутске, сначала ему не поверили. Но он настаивал на своем.

Лера Крышкина

Наука и техникаРасследованияИркутск

41546

02.11.2020

Иркутские учёные рассказали об особенностях байкальских рачков-экстремалов

Eulimnogammarus cyaneus — эндемичный байкальский гаммарус (рачок), обитающий в Байкале. Его особенностью является то, что он обитает в прибрежной зоне озера, в достаточно узкой полосе. Здесь наблюдается резкое изменение температур, поэтому рачка называют экстремалом.

Миша Ковальски

Наука и техникаИркутск

15017

28.10.2020

Нидерландские учёные советуют обниматься с коровами

Устали, чувствуете нервозность, хотите спокойствия и отдыха? Теперь необязательно тратиться на успокоительные препараты. В Нидерландах предлагают новый способ — обниматься с коровами.

Миша Ковальски

Наука и техникаБратья меньшиеМир

11001

25.10.2020

Блогнот. Только метаболизм и никакого сексизма!

«Доля ты!– русская долюшка женская! Вряд ли труднее сыскать» писал два века назад Николай Алексеевич. Трудно с ним не согласиться и сейчас, особенно сравнивая женскую долюшку у людей и …у байкальских рачков.

Максим Тимофеев

Наука и техникаИркутск

10246

23.10.2020

Россия отказалась вступать в международный проект по освоению Луны

Международный масштабный лунный проект, который продлится более 10 лет, скорее всего, пройдёт без России. Дело в том, что с нашей страной до сих пор не заключили соглашение по совместной реализации лунной программы. И в основном происходит это по желанию именно России.

Миша Ковальски

Наука и техникаМир

10992

19.10.2020

Реагенты от гололёда наносят вред почве и воде

С каждым годом влияние противогололёдных реагентов усиливается. И речь идёт не о положительном эффекте, а о негативном. Это доказали учёные из Красноярского научного центра СО РАН.

Миша Ковальски

Наука и техникаЭкологияКрасноярск

23146

15.10.2020

На Марсе обнаружили древние дюны и подлёдные озёра

Новые открытия позволили по-новому взглянуть на геологию красной планеты. Так, учёные обнаружили на Марсе древние окаменевшие дюны. По оценкам им насчитывается не менее миллиарда лет. Само по себе наличие дюн на данной планете не является открытием.

Миша Ковальски

Наука и техникаМир

9030

14.10.2020

Нобелевская премия 2020: черные дыры, альтернатива ГМО и другое

Стали известны имена лауреатов Нобелевской премии 2020 года. Удивительно, но в этом году премию получили три очень важных открытия, значимость которых известна уже давно, однако удостоились награды они только сейчас. Так, Нобелевский комитет присудил премию по физике за черные дыры.

Миша Ковальски

Наука и техникаМир

9344

12.10.2020

Химиотерапия может стать менее вредной благодаря учёным из Томска

Раковая опухоль остаётся одной из самых опасных болезней современности. Единственным эффективным методом лечения до сих пор остаётся химиотерапия. Хотя известно, что она наносит вред и здоровым клеткам. Ранее по теме Бабр писал: Проблемы онкологии в Сибири.

Миша Ковальски

Наука и техникаТомск

9210

08.10.2020

Современные старики стали умнее и быстрее

Снижение когнитивных способностей, короткая память, невнимательность, медленная ходьба, да и в целом всех движений. Старость пугает всех, но от неё никому не скрыться. Финские учёные Университета Йювяскюля оповестили о радостной новости.

Миша Ковальски

Наука и техникаМир

13043

29.09.2020

Пение птиц изменилось из-за карантина

Жесткие ограничения, которые были введены из-за пандемии новой коронавирусной инфекции, продолжают влиять на дикую природу. Результаты нового исследования опубликовали учёные из американского Университета Теннесси в ведущем научном международном журнале Science.

Миша Ковальски

Наука и техникаБратья меньшиеМир

10527

26.09.2020

Лица Сибири

Альхеев Иван

Тарханов Николай

Воронцова (Брускова) Наталья

Матханов Иринчей

Ховалыг Владислав

Говорин Борис

Снарский Александр

Маслодудов Димитрий

Мари Алексей

Бабкин Николай