Молчание ягнят

Автор: Артур Скальский,

Источник: © Российская газета,

Культура, Мир

25.11.2011 12:09

5449

97

354

Почему интеллигенция в последнее время не объединяется? Не хочет? Не может? Не дают? Почему вообще не слышен ее голос?

Интересно: сколько читателей "РГ", увидев эти вопросы, решили пропустить колонку и почитать другие, более интересные материалы? Кого сегодня интересует судьба интеллигенции, кроме нее самой? И ее - интересует ли?

Понятно, что сегодня люди живут довольно тяжело и, пожалуй, каждый день у каждого из нас возникает множество вопросов, в том числе - жизненно важных. Поэтому колумнист - он должен на вопросы отвечать, а не их ставить, должен успокаивать, а не нервировать, - их, нервирующих, и так в достатке.

Так и стараюсь делать, как правило. Но тут - не знаю. Вопросы есть, а ответов нет. И это не журналистский ход, а подлинное человеческое незнание. И волнение. Волнение и незнание по поводу интеллигенции, - такие дела.

Совсем недавно из колонки моего коллеги - колумниста "РГ" Михаила Швыдкого - узнал, что приостановлен выпуск газеты "Культура": нет денег. На футбол, значит, есть, на хоккей есть, а на газету "Культура" не находится. И никакой меценат, насколько мне известно, не бросается газету спасать. И не то чтобы он, меценат, при слове "культура" хватается за пистолет, а просто у него иные интересы: футбол, хоккей, кино иногда... Но не газета "Культура".

Издание позиционирует себя как "газета интеллигенции". Интеллигенция, у которой разорилась газета, - молчит. Газета "Культура" погибает, и никаких писем в защиту, возмущений, выступлений в печати и на телевидении. Нормальная экономическая ситуация эпохи рынка: газета разорилась. А "Культура" она называется или, скажем, "Бескультурье" - это дела не меняет.

Вообще, всегда можно отыскать миллион причин, чтобы молчать. В любой ситуации. Всегда. Для того, чтобы говорить, есть только одна причина: попробовать изменить ситуацию.

В советские времена именно интеллигенция очень любила говорить коллективно. Она могла коллективно возмущаться, скажем, процессом над Синявским и Даниэлем или коллективно поддерживать избиение Пастернака. Так ли, иначе - ее голос был слышен.

Во времена перестройки интеллигенция не просто говорила - кричала.

В эти дни мы прощаемся с великим сыном России Юрием Карякиным. Я очень хорошо помню, как мы все прислушивались к словам этого мудрого человека и когда он говорил с трибуны Съезда народных депутатов, и потом... Но в последние годы его не было слышно, хотя мало кто, как Карякин, умел честно, умно и глубоко объяснять процессы, происходящие в стране. Убежден, что Юрий Федорович много писал и много говорил, но сегодня к интеллигентам не особо прислушиваются.

Недавно я прочел поразительную книгу "Честно я тянул свой воз". Это проза, дневники и письма Александра Твардовского, умно и бережно составленные критиком А. Турковым. По сути, это абсолютно искренний, я бы сказал кровавый дневник подлинного русского интеллигента ХХ века. Здесь есть и про Великую Отечественную войну, и про оттепель шестидесятых, и про знаменитый "Новый мир", и про общение с Солженицыным... Чего тут только нет!

Эта книга должна бы стать событием и поводом для бесконечных размышлений и о судьбе самого Твардовского, и вообще о судьбе интеллигенции. Она вышла в издательстве "МИК" (издательству - искренний респект) тиражом 1 000 (одна тысяча) экземпляров.

Можно бесконечно, как заклинание, повторять слова Андрея Вознесенского: "Есть русская интеллигенция! Вы думали: нет? Есть!". Но от этого вряд ли что изменится.

Впервые я задумался над этим, когда происходила позорная история с Анатолием Васильевым, которого изгоняли из его собственного театра. Я был уверен, что театральная общественность сейчас поднимет бучу! Нет... Одиночные выстрелы в неизвестном направлении, конечно, были, но не более того.

А ситуация с Юрием Петровичем Любимовым? Интеллигенция прикрылась универсальными словами: "Все не так просто" и не защитила учителя, на которого набросились его ученики. А история с Галибиным в театре Станиславского? А изгнание Роберта Стуруа из театра Руставели? Слава богу, Александр Калягин руку протянул. Но неужели эта ситуация не возмутила театральных деятелей России? Или в данном случае они решили соблюдать политкорректность?

Понимаю: все не так просто... Конечно... Вот и с газетой "Культура" я уже тоже слышу печальные вздохи: "Все не так однозначно..."

Оно понятно: интеллигент - он всегда ведь человек своеобразный, гордый, самостоятельный, умный... Короче говоря, такой, которому трудно объединиться. Для него естественно творить, созидать, а не бороться. Всё так. Но когда обижают товарищей, коллег - тогда как? Вроде бы так всегда было, что русский интеллигент бросается на помощь без лишних рассуждений.

Не бросается нынче никуда. Как человек, безусловно, умный, интеллигент находит миллион причин, чтобы не бросаться. И общество его слушать особо не хочет. И сам он предпочитает говорить на привычных кухнях.

Интеллигент - это человек, создающий духовные ценности. Не борющийся за них, а созидающий. Вот, например, Михаил Булгаков или Андрей Платонов не боролись, а просто созидали... Но когда творится явная несправедливость, когда обижают товарищей?.. Я не судья никому. Я просто спрашиваю.

Когда у меня вышла книжка "Интеллигенция и гламур", некоторые представители интеллигенции говорили мне, что я не прав, утверждая, что гламурные ценности в нашей стране победили те ценности, которые несла интеллигенция. Я и рад бы ошибиться, но голос гламура слышен отчетливо, громко и ярко, а голос интеллигенции?

Гламур гордо несет свою философию: если ты хочешь, чтобы жизнь твоя удалась, ты должен стать богатым и знаменитым. Гламурная красавица (и очень умная женщина) Тина Канделаки, став членом Общественной палаты, теперь занимается образованием наших детей. Здорово?

А что ж интеллигенция? Она молчит. Точнее, разговаривает с себе подобными. Спорить с представителями гламура? Это ниже ее достоинства.

Раньше интеллигенция объясняла людям (в том числе и молодежи), как и куда жить. Сегодня этим занимается гламур. Сегодня он говорит молодежи, что надо быть богатым и знаменитым, только тогда можешь считать, что твоя жизнь удалась.

Слово "духовность" произносится редко, как правило, политиками на встречах с интеллигенцией, да и смысл его мало кто понимает. "Деньги", "слава" - понятно. "Духовность"... Что-то такое из категории ретро. Вроде слова "достоинство" - кто его сегодня и когда произносит?

Два русских интеллигента, два великих режиссера Алексей Герман и Александр Сокуров вдвоем взяли да и защитили свою киностудию "Ленфильм". Покуда все вокруг говорили, что там, мол, не все так просто, - они взяли и защитили. Спокойно и гордо встали на пути тех реформ киностудии, которые им казались неверными, и - победили. На данный момент, во всяком случае. Значит, в принципе, это возможно?

Не покидает ощущение, что с интеллигенцией что-то не так. Вопросов масса, ответов нет.

Но так хочется их найти!

Андрей Максимов,
писатель, член Российской академии телевидения

© Российская газета

URL: http://babr24.com/?ADE=100023
bytes: 6987 / 6976

Своя новость

Поделиться в соцсетях:



Обсуждение статьи "Молчание ягнят"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

347457: ботаник 27.11.2011:
жало

суда пишет любой желающий, даже регистрации нет:)
Я так понимаю что вы советский, а чего тогда не интернационалист?
Хотя я и русский, но удивляет:)

347458: жало 27.11.2011:
Я не про тех кто "сюда пишет", я про тех кто "здесь пишет", вы прекрасно поняли о ком я, зачем ваньку валять. Совка мне не приписывайте, интернационалистов и прочих жидов я в гробу видал. Митяя жаль, вас нет.

347460: ботаник 27.11.2011:
жало

продолжайте:)

347486: Архив 27.11.2011:

347445: ситуайен 27.11.2011:
347406: Архив
тебя в гугле забанили?

ситуайен
Предпочитаю работать с первоисточником.

347509: Фома неверущий 27.11.2011:
Жало - насчет нац.принадлежности Вы действительно явно перебрали. Бабр же, по моему глубокому личному убеждению, является своеобразной копией современной России: наверху - дуумвират Д. Таевский и Саша!, которые и правят бал. Правда, Д. Таевский всегда в тени, Саша! всегда, везде и обо всем. При них всегда то ли клоны, то ли, не исключаю, небольшое число единомышленников. Оппозиция (инакомыслящие) жестоко подавляются вплоть до угроз физической расправы не только над ними, но и над родственниками. Правоохранительные органы (АДМИН) по большей части ни на что внимания не обращает, а если и начинает банить, то в пользу дуумвирата.

347518: Сибирский волчок 27.11.2011:
Фома неверущий
Тот же Саша! потом будет горько стенать над трупом Сибирского волка и его семьи отволоченных в Пивовариху, и во всем обвинять коммунистов, 1917г., Сталина, или, в крайнем случае, гипотетического Иовлева, которым и окажется первый же интересующийся.

347530: ситуайен 27.11.2011:
347486: Архив
если вас трепет охватывает при ручном прикосновении, то наслаждайтесь:
ПСС, т. 51, с. 48-49

347535: Митяй 27.11.2011:
347458: жало 27.11.2011:

Не понял. Т.е. в связи с чем я вызываю жалость? То что, знаком с большей частью форумчан или то что высказываю на Бабре свое мнение по тем или иным вопросам? Про компашку тож вопрос, кого вы к ней отнесли, в группе помоему человек тридцать, разных политических и религиозных убеждений, четкий срез не равнодушного общества я еще с год назад к этому призывал, встречи в реале в формате дискуссионого клуба по острым вопросам. И не только я, всегда на подобные предложения откликался и встречались и обсуждали, только не в таком расширенном формате. Так что, вы в данном случае отталкиваетесь от того, что вы себе представляете, а не от того что есть на самом деле. Похоже, в вашем представление, нарисован не образ клуба, а некое племя людоедов. Уверяю вас, что это не так. Поэтому не переживайте, за меня, я стараюсь поддерживать отношения с порядочными и неглупыми людьми, к коим отношу и участников форума.

ЗЫ А то что язвят некоторые, так это прикол такой, для тех кто знает, а те кто не знает начинают додумывать и такие чудища у некоторых подсознание рождает, что диву даешся.

347537: Д.Таевский 27.11.2011:
Фома неверущий, Вы попали пальцем даже не в небо, а в космос.
Вы абсолютно не представляете то, о чем пытаетесь рассуждать.

347542: со стороны 27.11.2011:
Д.Таевский
Главное что попал.
Как Маяковский "... Я не знаю попаду в кого, только знаю - попаду в кого-то...".
Со стороны, как будто, в вас.

347550: Саша! 27.11.2011:
Вот так у них всегда. Сказал, а что?- а не важно.

347557: Фома неверущий 27.11.2011:
Д. Таевский - я провел анализ деятельности Бабра, не более того. Выложил на всеобщее обозрение свои выводы. Я в чем-то ошибся? Не вижу. На Бабре нет угроз? Почитайте посты наиболее больших форумов. Вы не руководите Бабром? Вами руководят админы, не наоборот? Саша не пытается присвоить себе главенствующую роль на Бабре? Кстати, а как отделить небо от космоса?

347561: Саша! 27.11.2011:
Фома неверующий-


Я на ЖЖешке намного больше пишу, там народа побольше и адекватных соответственно.
И что я теперь хозяин ЖЖешки?

347565: ботаник 27.11.2011:
Д.Таевский

вы льстите Фоме, оно просто ляпнуло:)

347566: Брут 27.11.2011:
Интеллигенция - советская лексема. Человек, зарабатывающий интеллектуальным трудом. Или что? Не слишком ли много на себя берете? Не слишком ли самолюбованием увлеклись? Начитанный человек интеллигент? или интеллектуал? Сходите на сообщество филфака МГУ(например), узнаете про свою "интеллигентность" много нового..

347570: ботаник 27.11.2011:
Фома неверущий

гыгы, вы напоминаете дикаря нашедшего осколок бутылки и уже построившего целую религиозную теорию с парой адептов:)

347572: ботаник 27.11.2011:
Брут

в грехи русской интеллигенции вписаны не столько её познания и белоручничество, сколько попытки играть роль мессии указывающей как жить.
Это и правда было печально:)

347582: Фома неверущий 27.11.2011:
Саша! приклей к монитору клочок бумаги, на котором первая строчка - с моим ником, вторая - "Саша!, в игнор!". Чтоб лишний раз мне время не тратить на повторение ответа тебе.

347584: Архив 27.11.2011:

347530: ситуайен 27.11.2011:
347486: Архив
если вас трепет охватывает при ручном прикосновении, то наслаждайтесь:
ПСС, т. 51, с. 48-49


ситуайен, благодарю вас за пропаганду материализма.

347598: ситуайен 27.11.2011:
347584: Архив
каким боком пропаганда?

347606: Саша! 27.11.2011:
Фома- слушай дебилоид тут вчера тебе скопом пытались что то об`яснить. Ты правда такой тупой или все же прикидываешься? Ну нельзя же быть вообще без мозгов.

347615: Д.Таевский 27.11.2011:
Фома неверущий, Вы несете полную чушь.
Любой, кто понимает, как устроен Бабр, над Вами только посмеется.
Впрочем, несите дальше. У нас свобода слова.

347618: stat 27.11.2011:
Росстат посчитал, какие чиновники зарабатывают больше всех
................
Причем по показателю укомплектованности Рособоронпоставка стоит ниже всех федеральных ведомств – всего 22, 1%. Численность этого ведомства составляет 217 человек.

За Рособоронпоставкой следует администрация президента, где служащие в январе – сентябре 2011 года зарабатывали по 87, 167 тыс. рублей в месяц, что на 0, 2% больше, чем в январе – сентябре 2010 года. В администрации президента трудятся почти 1, 5 тыс. человек, укомплектованность – на 77%.

В аппарате правительства за рассматриваемый период зарплаты чиновников снизились на 7% и оставили 86, 5 тыс. рублей в месяц. На четвертом месте служащие Счетной палаты с зарплатой в 78, 994 тыс. рублей (снижение на 8, 4% по сравнению с январем – сентябрем 2010 года).

Управление делами президента стоит на пятом месте, чиновники там получают 75 тыс. рублей. Сотрудники Федерального агентства лесного хозяйства с зарплатой в 67 тыс. рублей обгоняют работников Минфина, которые получают в среднем 64, 4 тыс. рублей. Далее следуют Министерство здравоохранения и социального развития – 61, 9 тыс. рублей, Министерство обороны – 57, 7 тыс. рублей, Министерство регионального развития – 56, 95 тыс. рублей, Министерство иностранных дел – 56, 2 тыс. рублей.

На самом последнем месте стоит Государственная фельдъегерская служба, сотрудники которой получают 32, 4 тыс. рублей в месяц.

Среди федеральных органов судебной власти и прокуратуры среднемесячная зарплата гражданских служащих в Конституционном суде составила 71, 2 тыс. рублей, в Верховном суде – 55, 4 тыс. рублей, Высшем арбитражном суде – 50, 9 тыс. рублей, в Генеральной прокуратуре – 38, 2 тыс. рублей, в Следственном комитете – 40, 7 тыс. рублей.

Стоит отметить, что зарплаты чиновников ни в какое сравнение не идут с зарплатами топ-менеджеров российских компаний. Так, недавно Forbes составил рейтинг топ-менеджеров по зарплате за 2011 год.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7431576/?frommail=1

347620: ситуайен 27.11.2011:
347615: Д.Таевский
прокомментируйте пожалуйста
--------
Любой, кто понимает, как устроен Бабр, над Вами только посмеется.
--------
Наглядным примером может служить ситуация с двумя иркутскими политическими форумами – у нас на Бабре, который так и называется "Политфорум", и Чайхане. И тот, и другой форум служит для двух целей – для "слива" информации и для поиска информации "для себя". "Слив", само собой, делится на дезу и реальные факты. Так вот, какой бы компромат ни скинули в эти форумы, если он идет от совершенно незнакомого никнейма – его воспримут как минимум с недоумением. Дело в том, что, хотя все эти форумы обычно анонимны (очень мало кто афиширует в них свое настоящее имя), но тем не менее в них сформировалось своеобразное виртуальное сообщество, которое может быть не знакомо друг с другом в реальной жизни, однако узнает друг друга по никнеймам и может, в силу продолжительного опыта общения, оценивать достоверность и ценность информации, получаемой от того или иного виртуального персонажа.
-------

- Для меня , - говорит Дмитрий Таевский, - последствием этой утечки чуть не стал серьезный конфликт с семьей одного из высокопоставленных иркутских чиновников, которому на днях некоторые письма были анонимно переданы. Вполне уважаемый мною человек истолковал некоторые пассажи из писем как личные оскорбления - с большим трудом удалось эту проблему снять, убедив его при личной встрече, что некоторые выдернутые из контекста неосторожные фразы не означают вмешательства в личную жизнь. Какими конфликтами и скандалами это может обернуться в случае с другими людьми — можно только догадываться".


347628: Волк сибирский 27.11.2011:
Да чего уж там. Интеллигенция со времен царя батюшки до эпохи развитого социализма это не служащие, не народная совесть, не интеллектуалы, а люди осознающие значение духовного в обыденной жизни россиян, стоящие на переднем крае борьбы добра и зла.
Русские среди людской породы выделяются некоторой особенности психики, терпением и жертвенностью личного ради общего. Эта особенность психики на грани иррационального позволила возвестить Московию Третьим Римом, веровать что государство всё и растворить личность в государственном. Это и исступленность протопопа Аввакума в защите старой веры и патриарха Никона в утверждении новой эры, это восстание декобристов, страдания народников, протесты черносотенцев, явление миру русского коммунизма. Никто не станет возражать что зачинатели и созидатели русского коммунизма были элитой интеллигенции тех времен, для которых борение русского духа за укрепление государственности, имперского по своей сути, мало отличалось от церковного раскола и реформ Ивана Грозного. Их идейность, цели и задачи отвечали духу большинства русского народа и как всегда на алтарь идеи были принесены миллионы душ. При коммунистах благодаря интеллигенции имперский дух великороссов достиг своего апогея.
Интеллигенция, как выразитель русского духа, при коммунистах не исчезла, осталась прослойкой между крестьянством, рабочими и служащими, подпитывалась из этих слоёв. Служение идее избранности и ответственности за всё в мире Даждьбожьи внуки, носители Третьего Рима воплотили в идее мирового коммунизма, опять бросили на алтарь борьбы с неправильным учением нацизма миллионы душ.
Одной из составляющей для интеллигенции, как носителя русского духа и выразителя русской души, была и есть бескорыстность. Быть богатым считалось безнравственно.
К 80-м годам прошлого века стало ясно, что идея мирового коммунизма не воплотима, всё та же интеллигенция вела поиск новой национальной идеи и в силу своей изолированности от стран Запада, отдала предпочтение идее демократии, истолковав её на свой русский манер удачной смесью авторитаризма и анархии. Так возникла наша суверенная демократия, в которой и интеллигенция, и народ не только не приобрели национальной идеи, но и утратили свою самоидентификацию.
В идейном вакууме возникла демократическая интеллигенция по идеям и духу полная противоположность прежней. Это как бы сатанисты в рамках христианской парадигмы. Служение золотому тельцу, безудержность материального потребления, примат личного над общественным, уничижение государства и государственности. Бабр яркий тому пример. Новоявленная интеллигенция в лице таких как Саша!, ботаника, КУУЛА, Надин, Таевский и др. ввели в обиход и всячески поощряли низкий матерный язык, возвели в ранг доблести низкие стороны человеческой души. Особенно и правильно, они обрушились на нашу государственность и православие, хая все подряд. Тем не менее они на данный момент отвечают всем критериям интеллигенции, являются выразителями демократических идей, для них это национальная идея, стоят они на передних позициях борьбы зла и добра. Они являются выразителями идей, проповедуемых партией Единая Россия, только являются её правым крылом. Это одна сатана по своей направленности. Им только и надо, что сменить Путина более правым лидером.
Однако большинство бабровского контингента в свой душе остается носителями того русского духа и приверженцами государственности, отсветом которой является КПРФ. Об этом свидетельствуют результаты голосования на Бабре, где за КПРФ бабровцы отдали более 60% голосов. Но КПРФ сейчас лишь отсвет, иллюзия и носителями национальной идеи не являются.
Так что всё ещё впереди и мы лишь в начале пути в поисках самих себя и бабровская демократическая интеллигенция это явление временное.
Возможно наша жертвенность, терпимость, следование приципу разумной достаточности, примат духа над эгоистическими позывами тела когда-нибудь и спасут мир в условиях истощенности природных ресурсов. Может и правы пророки насчет этого.

347636: Д.Таевский 27.11.2011:
ситуайен, вообще не вижу, что там можно комментировать.
Там все написано.
Просто Фома пытается изобразить некое вселенское знание, исходя из принципиально неверных представлений о формате работы редакции Бабра.
А то, что Вы процитировали - это так и есть. Нормальная текучка нормального СМИ.
Это не связанные между собой вещи.
Вообще, сильно не спешите, я как раз статью на эту тему дописываю, там и поговорить можно.

347638: Фома неверущий 27.11.2011:
А, может, все беды интеллигенции из-за ее гнилости? Об этом еще Чехов говорил.

347648: поп 27.11.2011:
Версия Волк сибирский справедлива, можно спорить лишь о деталях, и одна из этих деталей это партия Единая Россия, она не однородна и в ней существует раскол на правых и левых, который ещё не оформлен организационно. КПРФ Зюганова это не более чем символ, как, в свое время, графа "против всех".

347656: жало 27.11.2011:
Д.Таевский, а зачем мне, например, знать как там устроен ваш Бабр? Я и не хочу знать, я вижу то что вижу. У вас свобода слова? Ну, не смешите мои тапки. Свобода слова для кого? Вы уж тогда уточняйте - списки что-ли составьте и обнародуйте, нет в списке - баним и засуньте свои претензии поглубже, к правилам нужно будет добавить еще один пункт. Все по чесноку, все довольны. Про направленность вашего сайта, наберите в поисковике русофобский, сионистский и еще много нехороших слов. вот зачем про Пояс Богородицы уже три или четыре статьи наклепали, да еще с определенной подачей? Для объективного информационного ресурса одной было бы вполне достаточно. Ну а теза - не нравится, не ходи - выглядит как детсадовский слоган "сам дурак".

347660: Местный 27.11.2011:
Жало, случай чо.
В Китае расстреливают наркоторговцев.
У меня дома не говорят матом.
На Бабре - свои порядки.

В каждой избушке - свои погремушки.
Тезис "не нравится - не ходи" - действительно не верен. Здесь правильнее было бы вспомнить про свой устав в чужом монастыре. А уже потом и про "не ходи".

347663: Архив 27.11.2011:
347598: ситуайен 27.11.2011:
347584: Архив
каким боком пропаганда?

Ситуайен, по пути науки. Исторического и диалектического материализма

347666: жало 27.11.2011:
Митяй, я тут много чего почитал, в архиве порылся, сделал свои выводы - имхо, так скать, тут вы правы. Не нравится мне этот клуб, что поделаешь, а вот о вас у меня другое мнение, но невозможно валяться в грязи и оставаться чистым, я так думаю. По поводу порядочных и неглупых, как то не разглядел, может вам и виднее, я могу судить только по форумам, и мне не нравятся многие из тех кого вы называете "срезом не равнодушного общества", а еще больше не нравится как этот срез при каждом удобном случае гадит на нашу историю, на русский народ, на православие, называя это "незамутненным штампами и клише осознанием исторических событий", только объективностью в этом "осознании" и не пахнет. Вас при этом называют милым, добрым русским парнем, вечно пьяным Митяем. Вот и не могу понять, зачем вам эта компания, не мазохист же вы?

347672: Анубис 27.11.2011:
жало, ты какой-то придурок отмороженный.
Тебя сюда кто-то арканом тянет? Или поговорить больше не с кем?
Больше похоже на то, что комплексы негде свои проявить. Наверняка везде уже забанили. Ну и тут забанят.

347680: Саша! 27.11.2011:
Жало-


Правда, скажи кто тебя сюда тянет?
Иди открой себе страничку в ЖЖ и пиши чего хочешь.
Сам бань, кого считаешь нужным. Сам френдов заводи.
Там ты сам себе хозяин.
Вот написал бы ты у меня на страничке хрень какую нибудь. Я б тебе друган, послал по твоему адресу от какого нибудь твоего друга , такого трояна, чтоб у тебя компьютер загорелся.
А на Бабре терпимость. Свобода. Каждый дурик анонимный, пишет что хочет.
Демократия-c.
И ничего ему за это.

347686: жало 27.11.2011:
Саша! твою жежешку видел, писать туда не стал бы даже в горячечном бреду, только от не понял, чего ты к Навальному зафрендился? Навальный открыто заявляет свою позицию по нац.вопросу, ты же, как я понимаю, в этом вопросе по другую сторону баррикад. Да и не пались, а то так и будут бабр звать дом терпимости, что согласись неблагозвучно.

347689: Саша! 27.11.2011:
Жало-

Слушай если Бабр - дом терпимости, то почему тебя отсюда ломом не выгнать?
Если Бабр дом терпимости- то ты тогда кто? Проститутка?
Ты то тут постоянно трешься. Хотя тебе почти открыто говорят- тебе не рады.

Навальный делает нужное и правильное дело.
Я как могу так его и поддерживаю. Нужна будет от меня большая помощь- готов оказывать.

347691: ситуайен 27.11.2011:
347663: Архив
Пропаганда по пути науки... Диалектический и исторический материализм? Слова какие старозаветные. Давай лучше Закон Божий пропиарим на бабре! Интересно, анафеме предадут? или как?

347695: жало 27.11.2011:
Саша! про терпимость, это ты сказал, я ж и говорю - не пались. И кто мне говорит, что мне тут не рады, ты что ли? Так ты мне в параллели.
А про Навального я тебе о другом вопрос задал - он националист, ты тогда там каким боком? То есть пока ваши цели сходятся(убрать утина от власти), ты френд, ну а дальше? Хамство свое на меня не трать, мне по колено.

347705: Митяй 27.11.2011:
347666: жало 27.11.2011:

На историю, народ и православие, никто не гадит, ну а если кто и заходится в истерике по этим моментам, то элементарно понимать надо, что у каждого свои тараканы, но объективного взгляда и истины по таким широким вопросам просто установить не представляется возможным. Если же, речь ведется про что то более конкретное, как например катынь, так я просто в это не лезу, не считаю себя достаточно компетентным в данном вопросе и чесно скажу не имею время на то чтоб сформировать какой нить взгляд на это, вы просто не видели наверно ранешних баталий по этим вечным вопросам, поэтому пусщай рубятся, мне это фиолетого, кста рубилово по подобным вопросам случаются и в более узких компаниях среди тех кого с детства знаю. Одно могу сказать точно эти споры не рождают истины, потому бесполезны. По тем же вопросам, которые мне интересны и в которых я боле мене компетентен, я стараюсь услышать мнение как можно большего кол-ва людей, а что безусловно для меня важно, это то что позиции их по многим направлениям разные, материальное состояние разное, профессии разные и т.д., это помогает принять определенное конечное или промежуточное решение. Сформировать тот или иной взгляд, подкорректировать неточности и т.д.. По поводу Митяй пьяный, добрый парень, так меня многие таким знают :))), меня это не накаляет, а радует - нормальная хар-ка. Про грязь, я просто не разделяю определенный взгляд на общие вопросы, но взрывать за это редакцию журнала Огонек, надо было в 90 году, а терь уже сформировались такие взгляды, спорить об этом глупо, да и что греха таить читалось это тогда, на одном дыхании, многими.:( А терь, это уже не интересно. Тогда это, что то меняло, терь это просто досужие разговоры, упражнения в риторике, мифологизированность сознания мифами разных времен, не более. Полагаю теперь, вполне, полно ответил? Добавлю еще, что личное знакомство, открыло для меня многих, как личностей неординарных, неглупых, порядочных и неравнодушных к судьбе Сибири (кому то), России (кому то), Мира (кому-то), человечества (кому то), но в целом эти позиции легко можно сложить в единый положительный вектор, да и просто бывает очень любопытно узнать мнение отличное от своего.

347713: Марина 27.11.2011:
347628: Волк сибирский
А как насчет интеллигенции 60-х?
==Так ли, иначе - ее голос был слышен==
это из статьи

347723: Волк сибирский 27.11.2011:
347713: Марина 27.11.2011:

Да, щестидесятники это было яркое позитивное явление в жизни страны. Тот же самый поиск смысла жизни свойственный для интеллигенции, а в то время кто важнее для развития страны, физики или лирики и полный интенационализм. Никто не называл русских быдлом и бухариками, как позволяют сейчас себе представители демократической интеллигенции нашего времени. Только ту интеллигенцию слышали все, а эта нынешняя бабровская тусуется между собой. Вся её пляска на костях советского прошлого нашей страны кончилась ничем. За КПРФ голосует основная масса бабровцев, за КПРФ. А невиданное поклонение православной святыне, поясу Богородицы указывает, что русские мало изменились. И как сказал бы булгаковский Воланд, они те же самые и лишь изобилие нефти их малость подпортило.

347726: Марина 27.11.2011:
А с 60-х можно было наверное к коммунизму повернуть.В Казачинске еще до 80-х моторы на Киренге без присмотру бросали (это я не про интеллигенцию, а так)
И долго еще хомо хоменесу был товарищем не на словах

347727: Митяй 27.11.2011:
Хотелось бы добавить, что некоторые представители демократической интеллигенции, даже по географическому принципу умудряются, быдло определять, как например один чудак, утверждал, что Иркутск населяет на 90% быдло. Не помните, чтой за интеллигент такой, так корконул?:)))

---Никто не называл русских быдлом и бухариками, как позволяют сейчас себе представители демократической интеллигенции нашего времени.---

347732: Архив 27.11.2011:

347691: ситуайен 27.11.2011:
*
Зря вы так о науке.

После смерти И. Сталина балаболили на эту тему, не понимая сути материализма и, пришли, к тому к чему пришли. А, чтобы выйти из этого, другого пути нет, выход только через материализм. Остальное все от лукавого.

Давай лучше Закон Божий пропиарим на бабре! Интересно, анафеме предадут? или как?


Закон Божий – это уже история, наша культура. А, в карете прошлого (мировоззрения) в будущее не уедешь. Только наука – материализм. Жизнь проходит, труды наших классиков мало изучаются, видимо еще не прижало. Но будущего без этого НЕТ. Придется тренировать мозговую мышцу на законах движения.

Конечно, на бабре Закон Божий анафеме предадут, здесь историю православия топчут очень жестко, не любят здесь Россию.

Но, материализм и на бабре прорастать будет, умную мысль не удержать. Если её «забанить», то и бабр никому не будет нужен, зачахнет в своей закрытости. Представьте себе, останутся здесь Саша!, ботаник и Nadin и чем будут говорить?

А, учиться надо. У нас великая история и предки наши были достойны своего времени.
Истина в том, что законы движения материи не передаются по наследству. Практика бытия показывает, чтобы жить и развиваться, каждому поколению придется осваивать исторический и диалектический материализм с чистого листа и настоящим образом, иначе смерть Российской истории.
Другого пути нет.


347743: жало 27.11.2011:
Митяй, прочитал, проникся, уважаю, но не разделяю. Увы, я не добрый. Или может в силу гуманитарного образования привык читать между строк.

347759: ситуайен 28.11.2011:
347732: Архив
Не привлекал при советах и не привлекает меня истмат и диамат сейчас. Раньше не было желания, а сейчас уже нет времени. Говорят нужно потратить лет пятнадцать, чтобы что-нибудь понять из этих наук. К сожалению, классики пропагандировавшие их оказались не безгрешны. Не надо читать теорию, достаточно почитать их переписку.
Кстати о боге, у каждого он свой, и метаться от христианства к буддизму, или ещё куда, у меня тоже нет желания. Извините, не гожусь я вам в собеседники.

348118: Для Саши 28.11.2011:
Ты поклонник Навального? ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ! Посетите "Навальный-конец эпохи. navalni.livegournal.com/648199.html обратите внимание на комментарии к фотографии. Можно проще в поисковике Яндекса Иркутск, набрать Канторович Александр Владимирович и перейти к поиску в Male.ru. Многие добра Саше хотят пожелать, точно.

348126: Саша! 28.11.2011:
Ситуаен-

Искать лучше в Гугле. Этот поисковик лучше майла.
То что я Канторович на Бабре и без тебя -сраного анонима все знают.
Я не только поклонник Навального, я его сторонник и френд.
А всякую херню которую про Навального пишут разные убогие нашисты, только укрепляет уверенность в том, что то что он делает это правильно и нужно.



348137: интересно 28.11.2011:
Саша! Ты тут недавно хвастался своей возможностью вычислить любого собеседника с Бабра.
В этом случае непонятно твое выражение "ссыкливый аноним".
Сразу называй всех по именам

348194: Для Саши 28.11.2011:
Ты зайди глянь итересно будет

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 41 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Культура" (Главная)

В Улан-Удэ предлагают раскрасить скульптуру «Мать Бурятия»

Жители Улан-Удэ в течение нескольких дней обсуждают возможность раскрасить один из самых популярных памятников столицы, который называется «Мать Бурятия» или «Гостеприимная Бурятия». Предложение появилось в паблике «Аноним 03» соцсети «ВКонтакте» 23 мая. Пользователи соцсети считают, что в цвете ...

Источник: Babr24.com

Культура, Общество, Бурятия

24.05.2018

265

0

6

Стендапер Кеша: третье пришествие

За отсутствием собственных свежих идей, на киностудии «Союзмультфильм» продолжают паразитировать на старых популярных персонажах. На сомнительном возрождении «Простоквашино» Слащева и компания решили не останавливаться. На очереди – продолжение историй о попугае Кеше. Пилотная серия должна выйти ...

Автор: Филипп Марков

Источник: Babr24.com

Культура, Москва

24.05.2018

1217

0

8

Первая комедия Леонида Гайдая вызвала скандал и чуть не стоила режиссеру карьеры

60 лет назад, в 1958 году, в суперограниченный столичный прокат с грехом пополам вышла сатирическая кинокомедия начинающего режиссера Гайдая «Жених с того света». Причем фильм сей был еще и до неузнаваемости изуродован цензурными ножницами. Картина, имевшая рабочее название «Мертвое дело», а в ...

Автор: Евгений Новицкий

Источник: Babr24.com

Культура, История, Мир

23.05.2018

1023

1

6

Шах и мат от Елены Мироненко. Новые имена в красноярской культуре

Вопрос о новом директоре Красноярской краевой филармонии стоял давно и остро. После серии громких уголовных дел директорская должность пустовала, и ситуация вокруг нее начала обрастать слухами и домыслами. Напомним, осенью 2017 года генерального директора краевой филармонии Юлию Кулакову обвинили ...

Автор: Илья Гартман

Источник: Babr24.com

Культура, Общество, Красноярск

22.05.2018

7320

1

1242

Про белую рубашку и совмещённый узелок от самого остроумного композитора СССР

105 лет назад, 9 (22) мая 1913 года, в Санкт-Петербурге родился выдающийся русский композитор, писатель и публицист, народный артист СССР Никита Богословский. «Любимый город», «Ты ждёшь, Лизавета», «Спят курганы тёмные», «Шаланды, полные кефали», «Тёмная ночь», «Три года ты мне снилась». Всего ...

Автор: Филипп Марков

Источник: Babr24.com

Культура, События, Как по-писаному, Москва

22.05.2018

1714

0

7

Конченая Маргоша среди сора и вздора

В прокат вышел фильм «Конченая» – сомнительный бенефис звездной блондинки Марго Робби, которая вроде бы всем нравится, но редко попадает в хорошее кино. На сей раз Маргоша вляпалась совсем уж в неудобоваримое произведение. Будь трижды проклят режиссер-дебютант Вон Штейн, неясно как склонивший нашу ...

Автор: Евгений Новицкий

Источник: Babr24.com

Культура, Мир

22.05.2018

1193

0

7

Евгений Стодушный возглавит Красноярскую краевую филармонию

Министерство культуры Красноярского края озвучило итоги конкурса на должность директора краевой филармонии. Победителем стал Евгений Стодушный, который сейчас занимает должность замдиректора по планированию концертной и финансовой деятельности в государственном камерном оркестре «Виртуозы ...

Источник: Babr24.com

Культура, Официоз, Красноярск

20.05.2018

797

1

14

Капризный и требовательный единоросс. Алексею Гуськову – 60!

20 мая 60-летний юбилей отмечает один из самых харизматичных российских актёров, народный артист России, лауреат Государственной премии России Алексей Гуськов. Будущий покоритель женских сердец родился в польском городе Бжег в семье военного лётчика. Через шесть лет семья переехала в Киев, ещё ...

Автор: Филипп Марков

Источник: Babr24.com

Культура, События, Москва

20.05.2018

4370

0

16


Незовибатько Роман

Гайдукова Евгения

Лучкин Виктор

Личичан Олег

Ковалев Андрей

Щапов Виктор

Мантатова Татьяна

Шуба Виталий