«Уровень демократии понизился в последние пару лет»

Автор: Яна Милюкова,

Источник: © BFM.RU,

Политика, Москва

24.02.2010 13:40

1479

139

Ректор Российской школы экономики Сергей Гуриев объяснил, почему чиновники не должны в одиночку решать, как осуществлять модернизацию. При этом, по его мнению, не исключено, что реформы, о которых говорят сейчас, не будут до конца реализованы, поскольку у чиновников нет стимулов отвечать за свои слова.

— Какие острые темы, на ваш взгляд, обсуждаются бизнес-сообществом и правительством в настоящее время, спустя полтора года с начала кризиса в России?

— Темы одни и те же: каким образом нужно делать модернизацию. Как сделать так, чтобы острый разговор, который начался в прошлом году, не закончился ничем. И те планы, которые правительство разработало, и концепция долгосрочного развития [Концепция долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации до 2020 года, утвержденная правительством 17 ноября прошлого года, — BFM.ru] была бы все-таки реализована — в отличие от программы Германа Грефа [Cтратегия развития России до 2010 года была разработана в 2000 году по поручению президента Владимира Путина Центром стратегических разработок под руководством Германа Грефа, — BFM.ru], которая не была выполнена и наполовину. Дискуссия идет вокруг одного и того же: может ли государство уйти из экономики, дать бизнесу развиваться. И пока мы не получаем ответа на этот вопрос. Надо сказать, Игорь Иванович Шувалов, выступая на Красноярском экономическом форуме, обвинил, видимо, справедливо, участников мероприятия в том, что они не до конца понимают, что именно делает правительство. И определенные вещи, которые они предлагают, уже реализованы правительством. Но некоторые идеи участников форума не могут быть реализованы по каким-то причинам. Впрочем, Игорь Иванович правильно признал недостатки в работе правительства — иногда оно плохо рассказывает обществу о том, что именно делает. А такие дискуссии важны. Нельзя сказать, что форум соединил вместе какие-то идеи, поэтому после него сразу начнется хорошая жизнь. Такого не будет. Но все-таки это консолидированное мнение сотен ведущих предпринимателей и экспертов, это мнение трудно игнорировать.

— На Красноярском форуме поднимался вопрос о том, кто в России должен делать модернизацию? Как вы считаете, кто?

— Я думаю, что, кроме россиян, делать ее некому. Мне кажется, что это наша страна, и каждый из нас должен делать свою страну лучше. Для Шувалова модернизация — это не только новые технологии и не только энергосберегающие лампочки, а то, что завтра будет не так, как сегодня. С этой точки зрения, у каждого из нас есть в руках много инструментов. Осталось, чтобы государство позволило ими пользоваться. Но если говорить совсем конкретно, то модернизация в экономической сфере — это дело в первую очередь бизнеса. Государству нужно создать условия — уйти и не мешать. Но есть и проблема, связанная с политическими институтами. Об этом на форуме никто не говорил, но часть проблем бизнес-климата в России — это коррумпированные неэффективные чиновники. А для того, чтобы по-настоящему победить коррупцию, все-таки нужны изменения в политических институтах. Об этом сегодня речи не шло. Более того, чиновники говорили на форуме о том, что реформы политических институтов последних нескольких лет — эффективны. Я считаю, что уровень демократии, наоборот, не вырос, а понизился в последние пару лет.

— Вы говорите, что модернизация — дело бизнеса. А какой вы имеете в виду — крупный, средний или малый?

— В России, к сожалению, очень много крупных компаний, которые находятся под прямым контролем государства. В этом смысле у государства есть очень сильный инструмент для развития инноваций. Надо только помнить, что инновациями нельзя заниматься из-под палки и по принуждению. Если мы говорим о серьезных инновациях, о создании продуктов и услуг, которых раньше не было, то все равно это дело небольших компаний. Большие компании умеют их тиражировать, продавать, распространять, доводить до ума, но сами идеи появляются в малых компаниях. Поэтому нужны компании не только большие, но и малые. И не нужно думать, что государство может точно определить, сколько должно быть больших, средних ли малых, и где именно должны происходить инновации. На форуме прозвучала очень опасная мысль, что государство или чиновники в одиночку могут понять, как именно осуществлять модернизацию. Никакие, даже самые умные чиновники, не смогут заменить то богатство знаний и идей, которые есть у россиян. Не нужно недооценивать российское общество. Не нужно думать, что у нас ничего не получится, если мы попробуем.

— Если говорить о политических преобразованиях, о которых вы упомянули, сразу вспоминается доклад ИНСОРа. Как вы оцениваете ту политическую систему, которая описана в этом докладе в качестве оптимальной для экономического развития России?

— На самом деле, ИНСОР говорит о том, что нужно изменить законодательство. Но, к сожалению, в России не исполняются те законы, которые есть. Если бы они честно исполнялись, голоса бы на выборах тоже считались честно, соблюдался бы закон о СМИ, была бы запрещена цензура де-факто, то мы бы жили совсем в другой стране. У чиновников были бы ограничения с точки зрения вымогательства взяток. Это то, о чем говорил Шувалов на форуме. Пока мы этого не видим. Дело не в удлинении или сокращении срока президентских полномочий, а в том, что надо выполнить букву Конституции, в которой прописано, что Россия — это демократическая страна. Нужно реализовать то, о чем недвусмысленно заявлено в Конституции: Россия — это федеративное государство. Граждане региона должны иметь право сами выбирать свою власть. У нас есть много хороших законов, но они, к сожалению, не все выполняются.

— Вы привели в пример программу Германа Грефа, которая должна была быть полностью выполнена к 2010 году. Прошло 10 лет с момента начала ее реализации. В чем причина того, что она выполнена всего на 40%?

— Шувалов сказал, что обстоятельства изменились. Но, с другой стороны, Шаронов [Андрей Шаронов, управляющий директор «Тройки Диалог», с 2005 по 2007 годы — заместитель министра экономического развития и торговли РФ. — BFM.ru] сказал, что правительство во многом виновато в том, что не выполнило свои обязательства. Из ответа Шаронова можно сделать вывод, что не исключен исход, что и через 10 лет опять будут говорить о конкретных реформах, которые не были выполнены в рамках программы Грефа и которые включили в план работы комиссии по модернизации. Вдруг выяснится, что опять все выполнено на 40%. Это связано с тем, что та система, которую критиковал Шувалов, не создает достаточных стимулов для чиновников отвечать за свои слова.

— Оказывает ли значение на реализацию реформ то, что у Дмитрия Медведева и Владимира Путина взгляды на развитие России немного отличаются? Президент говорит об улучшении инвестиционного климата и либерализации законодательства, а премьер настроен на усиление роли государства в экономике?

— Я не вижу больших различий в их взглядах. Я вижу отличия в стиле управления. Медведев в большей степени готов увольнять людей из ведомств, подотчетных МВД и Минюсту. Он больше пользуется Интернетом, чем Путин. А принципиальных разногласий нет. Ведь Медведев — глава государства. Если бы у них были разногласия, он, наверное, указал бы на это Владимиру Путину. А если бы были большие разногласия, он бы его уволил.

— Вы считаете такое возможным?

— Этого не происходит — значит, что у них одинаковые взгляды на ключевые вопросы развития российской экономики и общества.

© BFM.RU

URL: http://babr24.com/msk/?ADE=84158
bytes: 7479 / 7430

Своя новость

Поделиться в соцсетях:

Обсуждение статьи "«Уровень демократии понизился в последние пару лет»":


Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Политика" (Москва)

Медведев лезет на амбразуру ради олигархов

Дмитрий Медведев готов лечь грудью на амбразуру, чтобы защитить отечественных олигархов от нападок из-за рубежа. Премьер-министр пригрозил отказом всей страны принимать участие во Всемирном экономическом форуме в Давосе, если организаторы не изменят решения не приглашать туда российских ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Экономика и бизнес, Москва

14.11.2018

503

7

Поклонская о травле коллег: «Говорят, что я заносчивая и нелюдимая»

Не так давно мы все прониклись сочувствием к Наталье Поклонской, которая из агрессивной фанатички-царезаступницы превратилась в жертву собственной принципиальности. Напомним читателям, Наталья Поклонская пошла против линии своей партии и проголосовала против законопроекта о повышении пенсионного ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Москва

13.11.2018

780

8

Навального заперли в России. Что готовит Кремль?

У Навального - новые злоключения. Утром 13 ноября оппозиционер собрался во французский Страсбург, где 15 ноября в Европейском суде по правам человека должны огласить решение по жалобе Навального на задержания, аресты и признание виновным в административных нарушениях в 2012-2014 ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Москва

13.11.2018

591

7

Фото дня. Клубничка без Левченко

Вице-спикер иркутского Заксобрания и видный деятель обкома КПРФ Ольга Носенко посетила знаменитый Совхоз имени Ленина, который недавно отметил 100-летний юбилей. На мероприятии также присутствовали другие высокопоставленные коммунисты, включая главу компартии Геннадия Зюганова и усольского ...

Автор: Антoн Херсонцев

Источник: Babr24.com

Политика, Иркутск, Москва

13.11.2018

1770

10

Путин в Париже: стиль «царь приехал» и сорванные переговоры с Трампом

Владимир Путин заставил весь мир ждать себя и побрезговал общим автобусом. Рассказываем, как национальный лидер вышел в свет. 11 ноября Владимир Путин посетил Париж, где прошла церемония празднования столетия окончания Первой мировой войны. Если для России окончание Первой мировой не ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Москва

12.11.2018

2350

12

Социальные пенсии отменили?

В российских СМИ появились алармистские сообщения об отмене социальных пенсий. 9 ноября Министерство труда и социальной занятости опубликовало занятный документ - проект постановления, в котором сказано об отмене социальной пенсии для работающих стариков. Из него следует, что пенсионеры, ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Общество, Москва

11.11.2018

1510

26

Неожиданное. Путин готов сдать Курилы

Япония твёрдо намерена добиться от России возврата части Курильских островов. Президент Путин, судя по всему, совсем не против сдать немного национальных территорий. Токио планирует склонить Москву к тому, чтобы та подтвердила декларацию СССР и Японии 1956 года, согласно которой Шикотан и ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Гео, Москва

11.11.2018

2654

13

Питерские. Друзья Путина освоят ещё 20 миллиардов

Друзья президента Путина из Санкт-Петербурга живут очень и очень неплохо. Ближайший круг главы государства собрался освоить десятки миллиардов рублей на новой спортивной стройке. Небезызвестный Геннадий Тимченко построит на месте нынешнего петербургского СКК («Спортивно-концертный комплекс») ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Москва

11.11.2018

1413

23


Аргучинцев Валерий

Балданов Баир

Аргучинцев Александр

Князев Александр

Дронов Михаил

Буханцов Владимир

Лаврова Светлана

Быков Анатолий