«Половина вчерашних студентов хотят не работать, а получать зарплату»
Минздравсоцразвития России прогнозирует, что к концу года количество безработных вырастет. А пик безработицы придется на начало 2010 года. Как в настоящее время реализуются меры по поддержке занятости, которые еще полгода назад стало внедрять правительство? Какие дополнительные меры будут предпринимать? Об этом «КП» рассказал замминистра здравоохранения и социального развития РФ Максим Топилин.
КРИЗИС ПОМОГ НАВЕСТИ ПОРЯДОК НА ПРОИЗВОДСТВЕ
- Максим Анатольевич, ваше ведомство до конца года прогнозирует рост безработицы. С чем это связано?
- Осенью всегда происходит всплеск безработицы. В этом ничего страшного нет. Но в этом году резких скачков, как было в 2008 году, не будет.
- Все вокруг говорят о том, что кризис кончился. Вице-премьер, глава Минфина Алексей Кудрин считает, что самое худшее позади. Как обстоят дела в вашей сфере?
- Мы долго сомневались: повлияли на ситуацию наши меры по поддержке безработных или нет? Причем пытались понять это не только на цифрах, а постоянно общаясь с людьми. Я за этот год объездил больше регионов, чем за все предыдущие годы, в каждую поездку по две области стараемся охватить: проезжаем по центрам занятости в населенных пунктах, встречаемся с людьми, директорами предприятий, мэрами и так далее.
- И какие выводы?
- Я уверен, что мы действуем в верном направлении и социальную стабильность нам удалось сохранить. Другой вопрос: можно ли что-то сделать еще? Сейчас продумываем на следующий год программу дополнительных мероприятий.
- А что будете делать?
- В космос отправлять безработных точно не будем (смеется). Есть приблизительно стандартные инструменты, которые используются во всем мире. Во-первых, это обучение - повысить квалификацию и дать человеку новую профессию. Если он два дня на производстве не занят, то может в это время поучиться, а мы эти курсы оплатим. Другой вопрос: готов ли человек за дополнительные 5 тысяч в месяц убирать территорию или учиться? Недавно были на заводе мостовых конструкций в Улан-Удэ. С марта этого года он не работал - не было заказов. Директор говорит, что только благодаря правительственным программам смог удержать персонал.
- Каким образом?
- Рабочие занимались благоустройством территории завода. Скепсиса по этому поводу было много. Все спрашивали: зачем мы станки красим? Но вы бы посмотрели, что на этих производствах было до кризиса. Детали валялись в беспорядке. Сейчас ячейки, коробочки стоят. В огромных цехах по полу невозможно было ходить - он был в масле и весь выщерблен, теперь чистота и порядок. Вот так с пользой для производства мы сохранили трудовые коллективы там, где это было необходимо.
- Благоустройство - это хорошо. Но в начале кризиса многие вспоминали американский опыт, когда во времена Великой депрессии там дороги строили. Почему у нас не приняли такое решение?
- Благоустройство дорог, ремонт, придорожная очистка полос - во всех регионах это есть. Но при строительстве дорог нужна более квалифицированная рабочая сила. Это не 30-е годы, когда одной лишь киркой можно было орудовать. Строительство дорог и жилья могло бы стать локомотивом в будущем. Но этот вопрос сейчас обсуждается. Все зависит от того, сколько денег будет в бюджете.
СОБСТВЕННОЕ ДЕЛО ОТКРЫЛИ БОЛЕЕ 50 ТЫСЯЧ БЕЗРАБОТНЫХ
- А почему не заработала программа переезда?
- Мы не делали на нее основную ставку. Но более 8 тысяч человек ею воспользовались. Из Ярославля в Подмосковье переехали, в Красноярском крае программа хорошо идет. Естественно, люди не хотят срываться с насиженных мест, от хорошей жизни не уезжают. К тому же в рамках программы мы не можем решить проблемы с квартирой. Но если срослось и желание человека уехать, и возможность обменять жилье, то наши программы позволили это реализовать.
Сейчас мы пытаемся думать над тем, как повысить мобильность населения. Например, бесплатно или в льготном порядке выдавать участки земли.
- А сколько людей решились открыть собственное дело? И какого рода этот бизнес? Ведь деньги выделяются смешные - 60 тысяч рублей...
- Сейчас более 55 тысяч безработных открыли собственное дело. В Свердловской области, например, у одной девушки маленький швейный цех. Шьют наволочки, простыни. Уже есть свои заказчики. Другая девушка стала заниматься перевозками. И таких примеров тысячи. 60 тысяч рублей - это только помощь от государства, но у людей ведь есть сбережения, можно взять кредит. Как только начал свое дело, можно получить грант по линии Минэкономразвития - до 300 тысяч рублей. Служба занятости поможет составить бизнес-план и оплатит расходы по регистрации. В некоторых регионах местные власти активно помогают. В Пензенской области люди объединяются в кооперативы, вносят туда свою долю. Власти, где есть возможность, выделяют бизнесменам помещения.
- А как дальше будете стимулировать предпринимательскую активность?
- В следующем году выделим еще больше денег на поддержку малого бизнеса. Мы предложили: если человек нанимает на открывшееся предприятие трех безработных, то получит уже не 60, а 240 тысяч рублей (то есть за себя и за трех работников). Другое дело, что по общемировой практике лишь 5 - 7% людей способны заниматься бизнесом. А среди безработных эта доля еще меньше.
«МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПРИРАВНИВАТЬ МОЛОДЕЖЬ К ИНВАЛИДАМ»
- Как будете трудоустраивать выпускников вузов?
- Сейчас реализуем программы стажировки на предприятиях. В чем их суть? Мы несколько месяцев вместо работодателя платим молодым специалистам часть зарплаты. А потом он уже решает, взять или не взять их на постоянную работу. То есть мы снижаем издержки работодателя, ведь он, по сути, берет кота в мешке. Но лично я не считаю нужным помогать молодым людям. Кто, как не они, должен быть настойчивым и конкурентоспособным?
- Но ведь их часто не берут на работу именно из-за отсутствия опыта?!
- Обычная практика - работающие студенты: и работают, и учатся одновременно. А значит, проблем с опытом у них быть не должно. Дело в другом: минимум половина молодых соискателей сейчас не хотят работать - они хотят лишь получать зарплату, причем немаленькую. Конечно, какому работодателю это понравится?! А если к нему приходит человек, у которого горят глаза, то его возьмут на работу. Кадровые службы ищут молодых людей, а мне говорят: давайте квотировать рабочие места для молодежи. Нельзя этого делать. Мы что, хотим молодежь к инвалидам приравнять? Мы не должны у молодежи иллюзию создавать, что сейчас им будут рабочие места резервировать. Они должны более динамично приспосабливаться: дополнительное образование получать, идти на курсы, пробовать открыть свое дело, а не трудоустраиваться по квоте.
«НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ ЛЮДЕЙ ОДИН НА ОДИН С СОБСТВЕННИКОМ»
- А как боретесь с массовыми увольнениями?
- Многие работодатели воспользовались кризисом, чтобы сократить персонал. С точки зрения повышения эффективности - это их право. Взять хотя бы алюминиевый завод в Каменске-Уральском, где старое оборудование заменили новым. Теперь там два цеха, в которых людей практически нет. Два оператора и полностью все автоматизировано. Мы не против такой оптимизации.
- Насколько действенны меры а-ля Пикалево?
- Это был хороший импульс для того, чтобы местные власти занялись проблемой занятости. Если бы они вместе с работодателями занимались ею раньше, то не было бы Пикалева. Там, где ничего не делают, такое и возникает. Из Москвы такие ситуации нельзя отслеживать в режиме онлайн. И невозможно, и не нужно - не должны федеральные органы брать ответственность за все. К сожалению, так происходит, что приходится вмешиваться.
- А как проблему АвтоВАЗа решить? Там уже запланировали сократить каждого четвертого...
- Проблемы серьезные. Огромное производство, огромное количество людей. Этим надо плотно заниматься. Если требуются сокращения, то нужно это делать постепенно, предлагая что-то взамен. И так на любых предприятиях. Нельзя людей оставлять один на один с собственником, который либо не хочет нести ответственности, либо у него столько всего, что руки не доходят до какого-то маленького завода. Вот этого не должно происходить. Надо мостики создавать, и все будет в порядке.
