Вся кремлевская рать. США угрожают путинской элите

Автор: Влад Красов,

Источник: © Babr24.com,

Политика, Москва

30.01.2018 20:42

6989

80

69

Штаты опубликовали страшный доклад, которого российские чиновники и бизнесмены с опаской ждали много месяцев. В нем оказались все - кроме самого Путина.

30 января Министерство финансов США представило Конгрессу так называемый «кремлевский доклад». В документе содержится список из 210 имен - это, как предполагается, приближенные к Владимиру Путину российские чиновники и бизнесмены.

В обнародованном списке 114 чиновников и 96 бизнесменов.

Среди высокопоставленных чиновников, оказавшихся в черном списке: пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков, глава администрации президента Антон Вайно и его заместитель Сергей Кириенко, премьер-министр Дмитрий Медведев и все главы министерств, председатель Госдумы Вячеслав Володин, председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, главы российских спецслужб, главы 19 госкомпаний, а также мэр Москвы Сергей Собянин.

Список олигархов включает следующие заметные фигуры: Роман Абрамович, Олег Дерипаска, Алишер Усманов, Александр Мамут, Аркадий и Борис Ротенберги, Михаил Фридман, Геннадий Тимченко и Олег Тиньков, Евгений Касперский.

Публикация списка не означает, что против этих персоналий автоматически введут санкции. Можно считать список неким «дамокловым мечом» - то есть над этими людьми нависла прямая угроза санкций со стороны США.

Примечательно, что в доклад не попали Анатолий Чубайс, Эльвира Набиуллина и Алексей Кудрин. Вполне вероятно, что у них есть лоббисты в Вашингтоне.

К слову, Дмитрий Медведев посоветовал тем, кто не попал в список, уволиться. Так что ждем.

Реакции

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сообщил, что«кремлевский доклад» может потенциально нанести ущерб имиджу попавших в него лиц. Однако, по его словам, к своему фигурированию в этом списке он относится индифферентно.

В Совете Федерации обвинили США в «политической паранойе».

В правительстве поводов для ответным мер пока не видят. «Это просто список лиц, которые, очевидно, являются ведущими в российской политике, вторая часть - в бизнесе», - сказал вице-премьер Аркадий Дворкович.

На «Первом канале» между тем сделали акцент на том, что Соединенные Штаты, как ни грозились, не стали вводить новые антироссийские санкции.

И, наконец, Владимир Путин прокомментировал опубликованный список словами «собака лает, караван идет». По словам президента, «нет никакого смысла формулировать какие-то списки, угрожать, пугать или пытаться сдерживать наше развитие».

«Вы понимаете, вся администрация президента, все правительство, весь бизнес - за каждым из этих людей, за каждой из этих структур стоят рядовые граждане этой страны, трудовые коллективы. То есть по сути всех нас, все 146 миллионов занесли в какой-то список. В чем смысл таких действий, я не понимаю», - сказал Путин на встрече с доверенными лицами.

Заметим, представители российской бизнес-элиты ждали «кремлевский доклад» с опаской и скрытой паникой. По сообщениям Bloomberg, многие из них пытались повлиять на то, чтобы не оказаться в стоп-листе, а также спешно выводили свои активы в кэш.

Читайте ранее на БАБРе:

Черная метка. Русские олигархи расплатятся за дружбу с Путиным

Фото: Европейское пресс-фотоагентство

© Babr24.com

URL: http://babr24.com/msk/?IDE=170182
bytes: 3490 / 3188

Своя новость

Поделиться в соцсетях:



Обсуждение статьи "Вся кремлевская рать. США угрожают путинской элите"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

875563: Корвалoл 31.01.2018:
Две абсолютно разные точки зрения российских политиков на так называемый «кремлевский доклад»: первая – «это не список, а телефонная книга», вторая – «это же список, а санкций никаких нет».

Они невнимательно прочли, что там написано маленькими буквами. А маленькими буквами там написано, что есть закрытая часть доклада. Вот недавно выступил глава Минфина и сказал, что там 100 страниц. И что этот закрытый доклад интересен не тем, что там есть другие новые фамилии - а есть там и другие фамилии - а тем, что там громадная финансовая информация по вот этим 210, которые в открытой части. Та информация, которая требуется законом 241: объем состояния, источники доходов по всем родственникам, индекс коррупции, участие в различных программах, отдельные активы, находящиеся на территории США. Это по каждому из этих людей.
И никаких новых санкций уже не нужно, никаких новых решений исполнительной, законодательной власти. Вот по этой информации к каждому из этих 210 человек может применяться законодательство, что означает, фактически, сначала замораживание, а потом конфискацию этих активов. Собственно, ничего другого не ждали. Бэн Фрид давал десятки интервью последние пять дней и тоже говорил, что доклад не означает каких-то новых списков санкций. Данные списки означают то, что предусмотрено законом 241: сбор всей финансовой информации по этим джентльменам и после этого в любой момент — применение к ним существующего законодательства.

875565: Корвалoл 31.01.2018:
Со стороны Кремля не будет резких контрмер – ни публикации своих списков, ни обострения на Донбассе.
Любое обострение на востоке Украины только ухудшит их судьбу. То есть, если завтра будет обострение, то начнется замораживание, о которым я говорил. Поэтому и Путин был таким сладеньким и добреньким сегодня, и Волкер вчера заявил неожиданно, что появились какие-то признаки конструктивизма и Сурков готов с ним обсуждать миротворчество на всей территории Луганщины на границе с Россией. Москва сейчас думает не об обострении, а о том, как бы все-таки выскочить из потенциальных санкций, как спасти один триллион долларов. Вот об этом они думают, а не о том, взять им Мариуполь или не взять. ©

875567: Корвалoл 31.01.2018:
Председатель Госдумы Вячеслав Володин отметил "бесперспективность попыток ограничить суверенитет России":
- "Результатом санкционной политики США стало укрепление нашего потенциала. Сейчас это очевидно всем. Это видят и наши партнеры за рубежом. Наша страна за короткое время прошла колоссальный путь импортозамещения в оборонной промышленности, стала расти экономика. "
- "Новые санкции против России приведут к еще большей консолидации общества!"

Я правильно понимаю, что Володин не возражает если мы с семьёй у него столоваться будем?))

875571: Марго 31.01.2018:
875552: Провидение 31. 01. 2018
Ваня еще не проснулся. Ну а про второго персонажа и говорить нечего. Куда ветер подует, он то и скажет. Не видно комментариев местных крымнашистов, имперцев и прочих патриотов, радостно уверяющих на протяжении трех лет, что все пучком, санкции хорошо и Россия встает с колен. Интересно, они хоть понимают, что эти санкции напрямую отразятся и на них.

875572: Провидение 31.01.2018:
875571: Марго 31. 01. 2018:


Марго! Я то же За Крым наш! И За Империю! И Я не подарок предателям России, если освещаю наболевшие темы. У меня до сих пор весит на стене фуражка с Имперской кокардой-ждущая своего часа?

875573: Марго 31.01.2018:
Да я знаю, мы же с тобой не первый год нормально общаемся. И твои взгляды я тоже знаю, у меня память хорошая. Тебе и положено было, по взглядам, быть имперцем. Вот перешел от теократической монархии к парламентской, давай и дальше двигайся – от парламентской монархии к парламентской республике. Они очень похожи. И там, и там – что президент, что монарх ничего не решают, у них ограниченные полномочия.

875576: Провидение 31.01.2018:
875573: Марго 31. 01. 2018:

А у меня взгляд простой! Нужно не жестким насилием брать Матушку Русь, как это делает В. В. Путин со своими ворогами, а с любовью к ней? И тогда она откроет свою душу любимому? Ну а таких как Путин-ждет бесславный конец.

875577: Крокодил Гена 31.01.2018:
Этот список изначально был большим блефом - всего лишь угроза. И дело даже не в ядерном оружии - хотя и этот фактор наверняка как-то учитывается (Не надо загонять крысу в угол (С)Путин В. В. ) - а в обычном практицизме американцев. Просто присвоить украденные российскими властными ворами деньги у народа - испортить свой имидж светоча демократии. Но и отказываться от больших РОССИЙСКИХ капиталов - неважно в прямых вложениях или через офшоры - неразумно. Пусть работают на экономику США. Отсюда и двойственность опубликованного списка - пальчиком погрозили, а отнимать ничего пока не стали. Потому и не заморачивались точностью и адресностью - и так напугает и базу подведёт под серьёзные меры в случае нужды!
Второй важнейший для народа аспект. Все эти игры нас - простой народ - никак напрямую не касаются. Чтобы ни изрекал Путин, американцы воюют НЕ С НАРОДОМ, а с классово близкими им российскими политиками и олигархами. Для них важен вопрос финансового и политического доминирования. То, что власть России начнёт прессовать народ для компенсации потерянных капиталов - так американцам на это наплевать. Именно это и сказал Путин - грабить будут по-прежнему. Я даже думаю, что грабёж даже усилится!

875579: в теме 31.01.2018:
875515: Корвалoл 30. 01. 2018:
875510: Дмитрий (другой) 30. 01. 2018:
=Что-то не то=

Когда менты накрывают банду, а коновода - одного из всех - вдруг отпускают, обычно этот парень не жилец)

Абсолютно верное суждение , скорее всего расчет на то, что его уберут эти своими же руками

875582: Сбокубантик 31.01.2018:
Комменты доставляют! ))) Все правильно здесь пишет народ.

875587: Правдоискатель 31.01.2018:
А народ РФ ждёт более жёсткий отъём денежных средств, чтобы наши чиновники возместили свои потери, ВВП и предупреждает народ, чтобы были готовы и не расслаблялись. К выборам же "надавали" всем обещаний и повышений пенсий, пособий, зарплат, дали копейку, а десять рублей заберут, вот и арифметика.

875588: Анфас 31.01.2018:
О как местные «пропиндосы» возбудились. « …вся безумная больница у экрана собралась…» (с). Что дает полуграмотею Провидению наложение санкций на энергетический сектор России? Еще одну дырку в кармане. За Корвалола не скажу: каждая гривня – трудовая, не одну клаву до дыр протер. А тут такой «сенокос». Ну, да ладно.
По словам бывшего посла США в РФ, профессора Стэнфордского университета Майкла Макфола, «в этом списке мало смысла, а может, и нет вообще». Это надежа всех наших либерастов говорит, а он в теме. Идет большая экономическая война, борьба за рынки. Всеми доступными методами. Свободный рынок, правила ВТО – это для дебилов. Санкции – фиговый лист. Это всем понятно. Забавно то, что Минфин США, выдав Конгрессу «телефонную книгу», облажал Конгресс и подставил наших олигархов. Теперь последним надо делать выбор: либо ползти на карачках и покупать в Минфине индульгенцию, поправляя их бюджет, либо прижаться поплотнее к Путину – других вариантов не осталось. «Соскочивших» будет немного. Есть риск в итоге остаться на морозе с голым задом – пример Березовского крепко вбит в моск.
Шар сегодня на стороне Путина – полная свобода действий. Включение в списки всего Правительства и Лаврова в частности, (вот тупы-ы-е) позволяет вообще разорвать дипломатические отношения и опустить занавес. На время, пока Китай Штаты в канализацию не спустит. Прожить можно, хоть и небогато. Невключение в списки Кудрина, Чубайса, Набиуллиной дает возможность "по просьбам возмущенной общественности" наплевать на Вашингтонский консенсус и включить совсем другую экономику. Планово-рыночную. Подзабытый ОГАС в помощь.
В целом, ихний Минфин работает на Россию гораздо лучше нашего Минфина. ) А еще больше – на переизбрание Путина. ИМХО.

875590: Марго 31.01.2018:
Первый пошел. Удивительно, что Анфас.

875592: в теме 31.01.2018:
875587: Правдоискатель 31. 01. 2018:
А народ РФ ждёт более жёсткий отъём денежных средств, чтобы наши чиновники возместили свои потери, ВВП и предупреждает народ, чтобы были готовы и не расслаблялись. К выборам же "надавали" всем обещаний и повышений пенсий, пособий, зарплат, дали копейку, а десять рублей заберут, вот и арифметика.

Уже началось , кстати. И только некоторые еще верят в то , что Китай нам друг, и что дядя президент владеет шариком земным. А некоторые до сих пор считают , что он святой , но плачут , какие они нищие .

875594: Марго 31.01.2018:
Взяли Крым, на Донбассе перманентная война, получили санкции. Очень редко, но читаю Горного на Эхе. Как-то по его блогу получаешь наиболее полную информацию, что происходит в Крыму. Поразительно сменился тон, если год назад он просто рыдал, призывая российские власти обратить внимание на происходящий беспредел, то сейчас – у него пришло отрезвление и какая-то апатия. Понял, что с приходом Русского мира – начался банальный отжим земель и бизнеса. Сейчас готов голосовать за Собчак (ну удивительно, как происходит смена мировоззрения).
Из последнего его блога.
"Заходя на сайты кандидатов, понимаешь за кем будущее, которое уже наступило, но небожители боятся это признать. Страх потерять штурвал, страх за будущее свое и ближайшего окружения переполняет членов политбюро. Их потом действительно сметут и быстро забудут, а символика ЕР будет приравнена ну вы сами понимаете к какой…
Пока только Собчак и Навальный смогли показать, что такое настоящая политика. Навальный безусловно вне конкуренции в этом плане – он который год подряд бодрит отяжелевшие зады чиновников и задаёт импульс развития России, на который приходится реагировать Кремлю. Но ситуация до ужаса стабильна и когда закончится очередной срок Владимира Путина, мне будет уже 51 год!!!! и это уже не виртуальная реальность, а жестокая действительность".

875596: Алёна 31.01.2018:
О том, что фактически им предложен выбор - потерять свои зарубежные активы при конфискации, или сдать Путина, отстранить его от власти любым путем, наслышаны все, сколько-нибудь интересующиеся политикой граждане.
О том, что единственным способом решения этой проблемы для элитариев является цветная революция или верхушечный переворот, осведомлены все, интересовавшиеся вопросом чуть более углубленно граждане.
Все это кажется не касающимся их, не относящимся к делу обычным гражданам, а совершенно напрасно, поскольку шум-гам-тарарам ожидается большой, способный достучаться до каждого россиянина, даже самого аполитичного.
У народа РФ один путь, пробросить Путина на выборах мирным путём, забыть о нём и Ко и позволить новому президенту рассчитаться сполна со всеми его дружбанами. Т. к. Путин на них повлиять не в состоянии. Чихать они все на него хотели! Он у них марионет-мутант.

875597: No Name 31.01.2018:
Я, как и большинство, рад, что хоть кто-то взял за горло наших жуликов и воров. Жаль только, что не мы сами это сделали и жаль, что душить еще не начали. Но вот хотелось бы услышать мнение анфасов, вань, докторов кто, по таким вопросам:

1. Почему брать за горло наших жуликов и воров, плохо?
2. Или может быть это совсем не жулики и воры, а, наоборот, патриоты?

Объясните, пожалуйста.

Только пожалуйста не так, как вы любите, без оскорблений, без матов, без ссылок на писи и попы.

875598: Марго 31.01.2018:
Они сейчас будут ссылаться на нодовского апологета Федорова и говорить, что это происки Госдепа, который хочет развалить Россию и захватить сибирские богатства. Призывать голосовать за Грудинина, типа свой в доску. Ну достали. Эти придурки Россию сами развалят.

875604: No Name 31.01.2018:
875598: Марго 31. 01. 2018:

Да, интересно, что Грудинин по этому поводу скажет? Но боюсь, его уже отключили от ТВ.

875611: Анфас 31.01.2018:
Мда, все перепуталось в головах у оппы - везде воры и патриоты мерещатся. Постараюсь не затронуть вашу нежную психику. Миром правят потоки энергии. В широком смысле этого слова. Товары, сырье – это тоже овеществленная энергия. На обмене энергетическими потоками и функционирует экономика. Россия включена в эти процессы самым примитивным образом – добыча сырья и обмен его на продукцию высокого передела через посредника – доллар, который печатает ФРС.
1. Сырье меняется на доллар.
2. В ЦБ доллар меняется на рубли.
3. Рубли идут в ваш карман.
4. Доллар возвращается обратно в ФРС через ЗВР.
Остаются неоприходованные доллары, «зажатые» олигархами по оффшорам. Вот их и нужно вернуть обратно в американскую экономику. «Неразменный рубль». Слыхали? Пардон, доллар. Вот этим ихний Минфин и занимается. Плевать им на борьбу с нашими ворами и мошенниками. Воры такие же субъекты экономики, как и все вы – честные и порядочные. Чесслово, как уже достали восторженные инфантилы. Одно усвойте, наконец: при глобальной экономике количество рублей в вашем кармане прямо пропорционально количеству и диаметру труб. При любом президенте.
Для справки: в мире 1% населения контролирует 82% всех «потоков» и никто их не душит. Придушите, если руки дотянутся. ) Я только поаплодирую.

875614: Nadin 31.01.2018:
Марго, Корвалол, история со списком довольно. . . неоднозначная, скажем так.

Там действительно странные персоны включены - я зацепилась взглядом за Прохорова (отнюдь не соратника Путина и уже де-факто американца), удивилась и стала искать концы. Похоже, "Сноб" близок к истине:

"Конгресс поручил Минфину странную вещь: давайте найдем всех плохих людей в России и напишем список. А такие расследования — о связях олигархов с государством — вообще не делаются публично, это работа не для развлечения избирателей. Понятно, что серьезные профессионалы из ЦРУ, Минфина и казначейства посмотрели на это косо и проконсультировались с Администрацией президента, которая в итоге сказала: «Черт, только этого нам не хватало. Давайте сделаем что-то такое, чтоб все спустилось на тормозах». Косвенно об этом свидетельствуют твиты членов АП США, которые пишут: ну да, доклад выпустили, поручение исполнено, при этом существующие санкции и так хорошо работают, так что необходимости менять что-то нет, а если изменения и будут, то не в соответствии с докладом, а исходя из здравого смысла.

То есть позиция американской исполнительной власти очень жесткая: мы знаем, что делаем, не мешайте, у нас все в порядке с режимом санкций, и ваши списки нас не интересуют. В сухом остатке: упрекнуть авторов доклада не в чем, потому что они сделали то, о чем их и просили, а внутри самого доклада написано достаточно слов, которые не позволяют его как-либо использовать. "

Секретная часть - вот чего реально стоит бояться пживчикам, а тут их только слегка пугнули. Но мы её если увидим, то сильно не завтра-послезавтра.

875615: Марго 31.01.2018:
Здравствуйте, Надин. Естественно, разговор идет о закрытой части списка. Те фамилии, что в открытом доступе – это как предупреждение, что ваши активы нам известны и их происхождение тоже. По закрытому списку будут наносить точечные удары, думаю, чтобы расколоть элиту. Это, в принципе, хорошо. Кому-то заморозят активы, их компенсируют, понятно, откуда. Другие замораживать не будут. Кстати, я об этой тактике читала где-то месяц назад.

875616: Nadin 31.01.2018:
О, вот ещё интересное свидетельство:
==Список приближенных к Кремлю российских чиновников и бизнесменов, опубликованный Минфином США, в последний момент был скорректирован неизвестным высокопоставленным лицом, утверждает один из один из соавторов рекомендаций по составлению "кремлевского доклада", шведский экономист и дипломат, эксперт Atlantic Council Андерс Ослунд.

В "кремлевский доклад", по словам Ослунда, должны были войти предприниматели и "олигархи", которые заработали свое состояние благодаря связям с Кремлем. "В последнюю минуту какой-то высокопоставленный человек (никто не знает, кто именно) отмел всю работу экспертов и вместо этого записал имена высших должностных лиц из администрации президента и правительства России и 96 российских миллиардеров из списка Forbes", — говорится в заявлении эксперта Atlantic Council, опубликованного на сайте организации.

Ослунд отметил, что чиновник еще и "высмеял" работу экспертов, готовивших "кремлевское досье". В результате закон "О противостоянии противникам Америки посредством санкций" (CAATSA), в рамках которого составлялся список, превратился в целом в "неэффективные и издевательские санкции США в отношении России", заключил Ослунд. В интервью The Guardian Ослунд утверждает, что решение о подмене было принято за пять дней до публикации доклада. В итоге, по словам эксперта, "американская санкционная политика стала предметом насмешек, а в Кремле ликуют", отметл он в комментарии "Коммерсанту". ==(https:/ / www. dp. ru/ a/ 2018/ 01/ 31/ Soavtor_kremlevskogo_dok)

875618: No Name 31.01.2018:
875611: Анфас 31. 01. 2018

Вы не ответили на мои прямые вопросы и таки перешли на оскорбления.
Ну ладно.
Из всего вашего, скажем так, витиеватого текста можно выделить два тезиса:
1. Как сидели на трубе, так и будем сидеть.
2. Везде в мире есть "жулики и воры".

С первым тезисов не согласен. Ну да бог с ним, он не по теме. Ну со вторым трудно не согласиться. А у них в Америке негров линчуют. Но почему бы не порадоваться, что нашим жуликам и ворам прижимают хвост? Да, конечно, они делают по своим причинам, никто не спорит. Но тем не менее.

Вы тут недавно очень удачно сравнили наше общество с блином, в который воткнута ручка, хотя теоретически должен быть конус, как в других нормальных странах. Действительно, по уровню жизни мы где-то в середине списка, а по количеству миллиардеров третьи. А по приросту миллиардеров в последние два десятилетия мы вообще рекордсмены. Все это однозначно говорит, что жуликов и воров у нас побольше, чем где-либо. Не правда ли? Если от жуликов избавиться совсем невозможно, в чем соглашусь, то почему нельзя сделать из блина конус.

875631: Доктор Кто 31.01.2018:
Блд, вот ты мне скажи, как можно в таких условиях долго оставатя трезвым?Скажи мне?Я опять не смог. Мне смешно, мне грустно. Женщина, женщина одна смогла понять "что-то ту не так". И кто?!Сама Надин. Надо одтать должное. Ей. А ты?Что ты радуешься, чему ты радуешься. Ты даже перевод "доклада"не осилил. Слышал звон. . . Кретин. Доклад. Списки. Бобры, иркуичане, вы безмозглые гопники. недаром же здесь Лёха собрал больше всех. Вы даже не поняли. Это подковерная борьба, чужая, на другом котинненте. Пиндостан не может разделить, там борьба. Легион хилой с лигионом рыжего. Боже, какие же вы сельпо. Списки!Списки!Дунька Маня облигация делает прогноз. Все либерасты Иркутска кипятком. Думают что, завтра Путина сметут списочники и вернустя "великие 90ые ". Иркутск родил МЫШЬ!!!!Мышь называется бобрр. Ржу. Мне предупредили больше никаких имен. Кроме ников. Но я тебе так скажу. Ты профи ю, в своем деле. Да. Пишешь. Но зачем лзеешь в политику, как тогда полез на слату, насмешил и прогорел. Ты же на уровне маньки. Надин женщина ю, я ее зауважал, женщина, а поняла. Слышишь!!!!!!!Баба понялачто это пустое.

875632: Корвалoл 31.01.2018:
875616: Nadin 31. 01. 2018:
=экономист, дипломат, эксперт Андерс Ослунд=

Ослунда называют лоббистом гражданина Израиля, резидента Лондона, участника списка Forbes и «Кремлевского доклада» Михаила Фридмана. В доклад также включен его партнер Петр Авен. С ним Ослунд вместе работал в правительстве Гайдара.

875637: Провидение 31.01.2018:
Выходит в Америке есть то же патриоты России-который слил весь воровской аппарат президента Путина
. Экономист, специализирующийся на странах Восточной Европы, эксперт Атлантического совета Андерс Ослунд заявил, что "кремлевский доклад" подменили в последний момент. Соответствующее заявление опубликовано на сайте совета.

Как пишет Ослунд, в первоначальном варианте "кремлевский доклад" должен был назвать предпринимателей и "олигархов", которые заработали свое состояние незаконным путем – при помощи контактов с Кремлем. Однако в последнюю минуту какой-то высокопоставленный человек, – кто, сейчас неизвестно, – отбросил всю работу экспертов и вместо этого записал имена высших должностных лиц из администрации президента и правительства России и 96 российских миллиардеров из списка Forbes, – отмечает Ослунд и продолжает:

875638: Провидение 31.01.2018:
Р. S. А, возможно, опомнились и дали задний ход?

875646: Анфас 31.01.2018:
875618: No Name 31. 01. 2018:

Какие же это вопросы? Затаскали понятие "патриот" до дыр, теперь суете его везде, где надо и не надо.
Если у меня вор из местных украл кошелек, то я должен радоваться тому, что мой кошелек попал к другому вору? Не из местных? Странная логика. У местного хоть призрачный шанс вернуть есть, а залетного точно не прищучишь. Но это все лирика. Допустим, тюкнул черт олигархов по маковке и принесли они со слезами раскаяния все награбленное… Что делать-то будете с награбленным?
1. Понесете доллары в обменник ЦБ.
2. Получите много рублей и отправитесь в магазин.
Количество товаров не изменилось (производства нет) а денежный навес – вот он. Цены подскочили и съели ваши рубли. Проходили при Гайдаре.
1. Купите станки, откроете производство «ништяков» .
«Ништяки» ваши никому не нужны, потому что дорогие и устаревшие.
Дорогие – потому что для приемлимой цены нужна большая серия, а для большой серии нужен ВЕСЬ рынок. Но он давно занят старыми игроками с известными брендами. Да вас просто санкциями задавят ваши же "друзья".
Устаревшие – потому что новое нужно выпускать на новейшем оборудовании, а вам его никто не продаст. Конкуренцию еще никто не отменил. А своих станков нет. Вообще никаких.
Итог – вы разорены и по уши в долгах.
1. Уедете с долларами туда, где они в ходу и хоть поживете от души.
Вот кто-то мне подсказывает изнутри, что выберете вы последний вариант. ) И кто будет "вором"?

Почему не построить конус? Да можно. Только не в парадигме глобализма, а в какой-то системе здравого смысла, где потребности будут ограничены расходом энергии – физической и эмоциональной. Подпитка - по мере истощения заряда. Я как-то не верю, что депутат Думы «истощается» к концу рабочего дня на порядок больше, чем шахтер. И вместо денег - Ватты. Пуритане рулят!)

875647: Провидение 31.01.2018:
875646: Анфас 31. 01. 2018:. Купите станки, откроете производство «ништяков» .
«Ништяки» ваши никому не нужны, потому что дорогие и устаревшие.
Дорогие – потому что для приемлимой цены нужна большая серия, а для большой серии нужен ВЕСЬ рынок. Но он давно занят старыми игроками с известными брендами. Да вас просто санкциями задавят ваши же "друзья".

Ну што ты опять врешь! Я, только, взял одну твою позицию, которую ты утрируешь.
Допустим, вложили денежные средства в строительство заводов по производству тяжелой дорожной техники. У России дорог много, которые надо прокладывать и содержать. А всю эту технику закупает за границей, а к технике этой еще и запасные детали нужны. Вы да же представить не могете, какие денежные средства теряет Россия приобретая за границей тяжелую технику. А могли бы ее производить и Мы. И так возьми любую позицию в экономики России, которую Мы потеряли при правлении вора-Путина.

875648: Nadin 31.01.2018:
Доктор Никто, зато вы ни фига не поняли. Пить меньше надо, надо меньше пить. . . (с)

Корвалол, что список очень странный - согласны? Санкционный список по России, который содержит отчасти не граждан России и тех, кто не поддерживал подсанкционные дела, копируя списки Форбса и АП - но не включает ключевых фигур, на которых держится половина власти?

Тут даже не в том дело, врёт он или нет.

Смотрим. Он БЫЛ одним из создателей доклада? - Был.
Доклад включает имена по странным персонам (например, тот же Прохоров, который был категорически против украинской авантюры, и который фактически сбежал из страны, чтобы не повторить судьбу Ходора)? Включает. И неграждан России - включает. И беглецов из России - включает. Доклад НЕ включает тех, кто стопроцентно должен в него попасть - тот же Якунин? НЕ включает. Вывод? Доклад "липовый", или сделан "задней левой".

Если Ослунд врёт, и доклад тот, который и составили - значит, Конгресс вводят в заблуждение он и его группа. Если НЕ врёт - Конгресс опять-таки вводят в заблуждение, но уже по чьему-то расчёту. Если бы заявления Ослунда не было - можно было бы свалить на то, что тамошняя АПэшечка просто отмазывается от вмешательства законотворцев в сложные расчёты и игры Больших Политиков. Но оно - было, то есть ляпы допущены не просто так.

Что дальше? А дальше Конгресс без вариантов понимает, что его дурят. Дурит исполнительная власть - а глава этой власти кто? - Трамп. Тот самый, которого "помогали" выбрать русские. Тот самый, на которого Кремль надеялся - но просчитался. И? Не удивлюсь, если дойдёт до импичмента, потому как там есть множество недовольных Трампом.

Через Ослунда или в вопреки ему, но кто-то играет этим докладом не просто "с Конгрессом" - играет "против Трампа". И что-то мне подсказывает, что это не их внутренние разборки, а такое "изящное наказание за несбывшиеся надежды".

875650: Nadin 31.01.2018:
"«Включение физических или юридических лиц в этот доклад, его приложения или закрытое приложение не означает и ни в коей мере не может интерпретироваться как наложение санкций на эти лица, — уточняется в релизе. — Включение в этот список также не означает, что эти лица отвечают критериям, которые могут повлечь за собой наложение санкций. Более того, включение физических и юридических лиц в этот доклад и приложения не означает и не дает повода для того, чтобы в их отношении вводились какие-либо ограничения или запреты в отношениях с США или другими иностранными гражданами. Точно так же включение в открытый доклад не указывает на то, что правительство США обладает информацией о вовлеченности данных лиц в какие-либо противозаконные действия»" - из пояснений ихнего Минфина к Докладу.

875652: Корвалoл 31.01.2018:
Президент США избегает разговоров о вмешательстве Кремля в американские выборы? "Как не говорить об этом, если, конечно, у вас нет особых отношений с Путиным?" - спрашивает Дональда Трампа экс-кандидат в президенты от демократов Берни Сандерс. Немецкая Волна.

Не досидит Трамп до конца срока. И Туск с плешивым зря обнимался в Смоленске)

Думаю, разберутся пендосы и с Трампом и с плешивым ныряльщиком)

875658: Nadin 31.01.2018:
Анфас, вы, часом не книжку цитируете, про которую вот это:
=
«На самом деле из-за коррупции, даже очень высокой, никакого особенного урона государству не наносится, потому что даже украденные деньги все равно остаются в экономике. Коррупционер тратит эти деньги точно так же, как тратил бы честно заработанные, а попади эти деньги в государственный бюджет, так, возможно, они тоже отправились бы за океан и были бы вложены в американские ценные бумаги. Попади эти деньги “честному бизнесмену”, он купил бы на них дом в Лондоне. Попади эти деньги обычному работяге, он промотал бы их на курорте в Турции, где “все включено”».

Если читать цитату в отрыве от текста, то никаких сомнений не будет: это ирония и насмешка. Но к словам придется отнестись серьезно. Это — выдержка из книги политтехнолога, который плотно сотрудничает с Администрацией президента, профессора ВШЭ Олега Матвейчева и его коллеги Артема Акопяна «Мифы о коррупции». На ее обложке одобрительные рецензии от коллег авторов по кремлевскому политтехнологическому цеху: Павла Данилина, Алексея Мартынова и Михаила Ковалева.
. . .
«Допустим, надо построить дом. Есть три фирмы, которые его могут построить. Одна за 100 млн, другая за 110, третья за 115. Чиновник предпочтет ту, которая за 100, чтоб придирок потом не было. Он подсылает своего нужного человека к той, которая подходит лучше под условия тендера, чтоб не вызвать подозрения. А если они еще и откат занесут, так это прекрасно и все шито-крыто. Точно так же и судья предпочтет взять с того, кто и так по закону прав. И карман полон, и совесть спокойна, и начальство ничего не заподозрит. Здесь коррупция не противостоит конкуренции или государственному интересу и даже закону», — поясняется в тексте. ==
?
Это https:/ / snob. ru/ selected/ entry/ 133868

875659: Перспектива 31.01.2018:
Ой , бляя кто читал доклад и списки ? Да бригаде междвепутинской пох. Вот если детишек , жен, любовниц начнут за бугром пертрушить. Отбирать всё "честно-нажитое" . . тогда я поверю . . а этот доклад. . Трамп наш. . вы что , забыли?

875660: Марго 31.01.2018:
Естественно, Минфин США не обладает полномочиями налагать какие-либо санкции. Они просто предоставили доклад со своими рекмендациями. Что с этим делать – решает Конгресс США.
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков несколько раз подчеркнул, что публикация "кремлевского списка" нуждается в анализе. "Администрация Трампа этого не заявляла, — ответил Песков на вопрос, как в Кремле относятся к якобы прозвучавшему заявлению администрации Трампа о том, что никаких новых санкций вводить не будет. — Администрация Трампа заявила, что по крайней мере сейчас они не видят необходимости, а в пояснениях, которые были даны, было подчеркнуто, что в будущем, если посчитают целесообразным, будут вводиться персональные санкции. Вот здесь нужно быть очень внимательным, и здесь именно дьявол кроется в деталях, вот которые нужно понять и нужно, скажем так, систематизировать для лучшего понимания. Здесь поверхностный, непрофессиональный подход, эмоциональный, он совершенно неприемлем".
Сам факт публикации Вашингтоном "кремлевского доклада" с упоминанием высшего руководства России Песков назвал беспрецедентным. Он признал, что публикация такого подробного списка может нанести ущерб имиджу попавших в него предпринимателей и политиков.

875662: Провидение 31.01.2018:
875660: Марго 31. 01. 2018:


Марго! А Вы не думаете, что умышленно америкосы написали "Кремлевский доклад", для граждан России. Ну а прогрессивные граждане России, типа Навального сами разберуться с ворьем и с Путиным? Ведь весна скоро на носу!И разные патриоты в России уже в интернете воочию с оружием в руках выступают против ворья в России. Вы думаете их не поддержат?

875666: Марго 31.01.2018:
Зачем ? Как говорил Венедиктов, он такой открытый список мог составить сам за 15 мин. Скорее всего, метка для тех, кто хочет иметь какие-либо дела с людьми из списка. Типа, вы там с ними поосторожнее, мы их можем в любой момент включить в санкционный список. Хотя я и не исключаю того, что все может происходить кулуарно – могут договориться, типа снимем напряженность на Донбассе- вы сделаете послабление или тупо не афишировать впоследствии тех, кто попадет под санкции по закрытому списку и тихой сапой возмещать им потери из бюджета.

875673: Корвалoл 31.01.2018:
Альфред Кох:
Моя версия этой подмены. Подчеркиваю: всего лишь - версия.

Итак, была создана некая группа экспертов при Атлантическом Совете. Нам известно, что в неё входил Ослунд и (по слухам) - Илларионов и Пионтковский. Кто ещё - неизвестно.

Эта группа начала работу. Не думаю, что открою Америку, если предположу серьезное внимание к работе этой группы со стороны американских и российских спецслужб.

Параллельно, за работой этих экспертов внимательно начали следить наши российские фигуранты списка Форбс. И искать контакта с ними. Равно как и российские спецслужбы. Возможно иногда и совместно с олигархами.

В какой-то момент к экспертам под разными предлогами потянулся бесконечный поток ходоков с «интересными» предложениями. Вполне допускаю, что эти предложения были экспертами решительно отвергнуты. Но, разумеется, эти встречи не остались незамеченными американскими компетентными органами.

И тогда они (американские спецслужбы) решили не рисковать и посчитали весь составленный экспертами список токсичным и не отвечающим поставленной задаче. О чем и доложили в администрацию Трампа.

И тогда было принято единственно верное в такой ситуации решение: включить всех. Без разбора. Чтобы неповадно было.

Короче, наши спецслужбы и олигархи перестарались и сами себя подвесили за яйца.

875674: Марго 31.01.2018:
875673: Корвалoл 31. 01. 2018
В какой-то момент к экспертам под разными предлогами потянулся бесконечный поток ходоков с «интересными» предложениями. Вполне допускаю, что эти предложения были экспертами решительно отвергнуты. Но, разумеется, эти встречи не остались незамеченными американскими компетентными органами.

Так и представила цепочку ходоков за нажитое непосильным трудом. Вполне похоже.

875677: Анфас 31.01.2018:
No Name
Да, еще о том, как там нашим ворам прижимают хвост:
"Если эти выдержки из телефонной книги Кремля будут иметь какие-то последствия, это объединит российскую элиту позади Путина, тогда как авторы закона стремились разделить ее и предложить влиятельным россиянам возможность жить безопасно на Западе. " Это Ослунд говорит. Ворам - ЖИТЬ БЕЗОПАСНО. Каково?

Провидение
=Вы да же представить не могете, какие денежные средства теряет Россия приобретая за границей тяжелую технику. =

Что Вы подразумеваете под Россией? Приобретают фирмы там, где им выгоднее. Строить заводы на бюджетные деньги? Но это госкапитализм. Хотя кое-что и строится. Производство и продажа чего-либо на внутреннем рынке рублей в экономику не добавит - простое перераспределение. Эмиссия идет только под валюту. Это условие МВФ. Попробуйте продать свою технику на внешнем рынке, а я посмотрю.

875658: Nadin 31. 01. 2018:
=Анфас, вы, часом не книжку цитируете, про которую вот это:=

"Мифы о коррупции" не попадалась. А вот фамилия Акопяна на форумах мелькает. Читал его. Только это ведь общее место, что "деньги не пахнут", чего в этом интересного. Еще циничнее звучит утверждение, что различные катаклизмы способствуют увеличению ВВП. Экономика вообще циничная наука, не находите?

875679: Корвалoл 31.01.2018:
«Президент Башар Аль-Асад заявил о наличии у официального Дамаска двух готовых ядерных устройств.
«Работы над обогащением соответствующего материала шли в Сирии последние 7 лет. Мы самостоятельно смогли получить все необходимые технологии и материалы, без постороннего вмешательства. . . »

В свою очередь, официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков заявил, что России были известны научные изыскания Сирии в этой области, но ведомство не могло и предположить, что Дамаску удастся добиться впечатляющих результатов в столь короткие сроки.

Представитель МИД России Мария Захарова подчеркнула, что в связи с фактическим разрывом дипломатических отношений между Россией и США, обмен информацией по сирийской ядерной программе в сложившихся условиях попросту невозможен: - «Сначала они вводят совершенно бездумные и неадекватные санкции, а затем требуют от нас обмена информацией. Это совершенно неприемлемые отношения!»

Наш ответ на санкции. Лучше б уж Воронеж разбомбил.

Фактически, Путин вооружает ядерным оружием самые ублюдочные режимы в мире. Ким, Асад. . . - его братья по крови. Эти не задумаются, чтобы пустить в ход подарки России.

Широко шагает питерский урка. . .

875681: No Name 31.01.2018:
875646: Анфас 31. 01. 2018:

Вам терминология не нравится? Хорошо, заменим термины "воры и жулики", термином люди, испекшие тот самый блин или пекари. Вам блин не нравится, мне блин не нравится. Могу ли я радоваться, что у этих пекарей наконец возникнут проблемы? Да, проблемы возникнут, совсем не за блина, совсем по другому поводу. Но мне все-равно приятно. И кстати, у меня совершенно противоположный взгляд на судьбу денег этих пекарей. Если они останутся у пекарей, то однозначно, для страны потеряны. Но разве, что шестеркам что-нибудь отвалится. А вот, если их отберут, то совсем не призрачная надежда для страны есть.

Но сдается мне, что вам просто не хочется отвечать на простые и понятные вопросы. Впрочем, мне отвечать и не надо. Себе отвечайте.

875683: Корвалoл 31.01.2018:
Не согласен с позицией Андрея Мовчана «санкции не объявлены — бояться нечего» в отношении «списка 210».

Моя позиция прямо противоположна: «санкции не объявлены и это самое страшное».

Наши коррумпированные чиновники и олигархи за долгое время продемонстрировали пренебрежение всеми законами и правилами приличия (одна перевозка наличных денег на приобретение недвижимости по заниженным ценам миллионами в Европу Керимовым чего стоит, в мире этим только наркоторговцы занимаются не опасаясь за свою репутацию). Любые объявленные санкции будут со смехом обойдены нашими коррумпированными чиновниками и привластными олигархами. «Под ними» российское правосудие, российская Прокуратура, они могут сфальсифицировать любой документ и изменить любую запись в госреестре. Чего им бояться-то? Обмануть они готовы весь мир, включая население собственной страны.
И в этой ситуации не объявленные санкции-то и страшны. Вводимые санкции публично не объявлены. Неизвестно в какой момент и какими они будут. К ним невозможно заранее подготовиться, чтобы сфальсифицировать документы или российские судебные решения. Олимпийский метод подмены анализов спортсменов «не прокатит» - не понятно анализы чего будут проверять. Ближайший аналог случившегося это средневековое «отлучение от церкви». ©

875700: No Name 01.02.2018:
875646: Анфас 31. 01. 2018:

Если кратко суммировать все ваши высказывания, то в сухом остатке остается "Труба и блин, конечно, не best, но это лучшее на что мы можем рассчитывать". Правильно?

"Не страшно, что мы оказались в опе, страшно, что мы там начинаем обживаться". Цитата. По моему, это как раз тот случай.

875712: Анфас 01.02.2018:
875700: No Name 01. 02. 2018:

Совершенно верно. Чтобы выбирать маршрут, надо очень точно определять настоящие координаты и трезво - возможности.

875716: Марго 01.02.2018:
Интересно было наблюдать за полемикой No Name и Анфаса, особенно в свете его высказывания про якобы построенный в РФ глобализм. Это я даже комментировать не буду. Хотя его цитата про миссию России мне понравилась.
Стопудово была уверена, что именно Анфас так и скажет про блин. Это как в анекдоте – главное преимущество социализма – равное распределение нищеты, главный недостаток капитализма – неравное распределение благ. Патриот Анфас за первую половину анекдота.

875727: Корвалoл 01.02.2018:
Российские бизнесмены, попавшие в «кремлевский доклад», за день потеряли $1, 1 млрд. Сильнее всего подешевели активы Алекперова, Лисина, Керимова, Вексельберга, Абрамовича и Фридмана.

876025: Марго 05.02.2018:
Великобритания активизирует борьбу с иностранными бизнесменами, которые используют страну для отмывания средств, сообщил британской газете "Таймс" государственный министр по делам безопасности и борьбе с экономическими преступлениями Бен Уоллес. По его словам, с этой целью будет использован новый документ - ордер на состояние необъясненного происхождения (Unexplained wealth order - UWO), который вступил в силу на этой неделе. Он позволит британским властям замораживать и изымать собственность лиц в случае, если они не смогут объяснить происхождение активов в размере, превышающем 50 тыс. фунтов стерлингов.
===
Бизнес-омбудсмен Борис Титов готовит для президента Владимира Путина список российских предпринимателей, скрывающихся в Лондоне от правосудия, и попросит разрешить им вернуться на родину при условии возмещения нанесенного ущерба.
===
Чичваркин: Вчера приезжал Борис Титов. 30-40 человек встретились с ним в Пушкин-хаусе. Приятные, за исключением пары старых осведомителей ФСБ, люди. . . Титов честно сказал что против системы бороться тяжело и 110 изменений мер пресечения при 6000 арестованных неох. . нный success rate. Я жму руку Титову, потому что он человек последовательный, на Болотной не бузил, с белой лентой не ходил. Всегда открыто сотрудничал с Гестапо, как Чулпан Хаматова, только от бизнеса. Список попросившихся обратно никто не обсуждал. Никто не просился. Никто и на Родину не звал. На встрече вечером тоже. Заранее просил не включать меня ни в какие списки. Я вернусь на Родину в гробу или когда в гробу будет Путин. Бизнес в России будут грабить и давить с особым цинизмом после выборов. . . Когда будет настоящая, защищённая законом и независимым судом, частная собственность в России, с такой же креативностью и турбины будут делаться вместо Сименса и частные сверхзвуковые самолёты. А пока у власти Путин - только выживать, уезжать или готовиться к борьбе на улицах. Никто по списку не приедет.

876070: Корвалoл 06.02.2018:
Михаил Касьянов пишет в своём Твиттере:

«Прошло всего два рабочих дня, но НЕсанкционный список уже начинает работать.
То, что уже знаю: три его фигуранта получили просьбу от уважаемых зарубежных банков закрыть свои счета. Одного даже попросили забрать сына из швейцарской школы на обучение в Россию».

Баста, карапузики, кончилися танцы)

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 19 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Политика" (Москва)

Доллар по 80 уже скоро? Рубль ушёл в пике

Продолжаем фиксировать очередное дно, достигнутое отечественной валютой на фоне анонса новых американских санкций. На торгах 13 августа впервые с апреля 2016-го доллар превысил 68 рублей, евро перешагнул за 78 рублей. Падение российской валюты продолжается с 8 августа - со дня, когда ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Экономика и бизнес, Москва

13.08.2018

1020

7

5

Рука Кремля: паранойя в Америке?

«Это рука Кремля», - фраза, которой в США стали объяснять всё больше сугубо внутренних процессов. На этот раз вмешательство России увидели в протестах в американском городе Шарлоттсвилл, которые прошли год назад. 12 августа 2017 года в Шарлоттсвилле на акцию протеста собрались ультраправые ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Москва

12.08.2018

770

4

12

Теперь - просто Димон. Медведева оставили без лавров

Дмитрия Медведева лишили лавров самостоятельного политика по случаю годовщины военного конфликта в Южной Осетии. 10 лет назад состоялась так называемая пятидневная война. В ночь на 8 августа 2008 года грузинская армия вошла на территорию Южной Осетии, начав обстрел Цхинвала и предпринимая ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Армия, История, Москва

11.08.2018

3276

4

14

Химики и металлурги. Нефтяники и народ. Кремль начал большой чёс по карманам

Из администрации президента раздался призыв: а давайте возьмём и изымем у металлургических и химических компаний 500 миллиардов рублей на выполнение майских указов. Вот это по-путински! Простая, как дважды два, идея родилась в голове помощника президента Андрея Белоусова. Чиновник предложил ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Экономика и бизнес, Москва

11.08.2018

1420

17

9

Цитата дня. “Большинство чиновников - это честные люди"

Руководитель следственного управления СКР по Бурятии, генерал-майор юстиции Андрей Кондин оценил уровень коррупции в республике. На встрече с журналистами в Улан-Удэ 10 августа он заявил, что подавляющее большинство чиновников региона — «честные ...

Автор: Андрей Светлов

Источник: Babr24.com

Политика, Общество, Криминал, Бурятия, Москва

11.08.2018

4770

7

9

Медведев-ньюсмейкер: о пенсионной реформе как о лекарстве, войне с США и уголовке для работодателей

Дмитрий Медведев ворвался в информационное пространство и наделал заявлений: об экономической войне с США, о горькой пилюле повышения пенсионного возраста, об уголовной ответственности для работодателей за увольнение пожилых людей. 10 августа глава правительства прибыл с рабочим визитом на ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Москва

10.08.2018

1097

12

6

Третий день лихорадки. На пути к экономической войне

Россия и Соединённые Штаты стремительно катятся к экономической войне. И это уже совсем другой уровень прямых экономических последствий. Резонанс вокруг готовящего в Конгрессе США законопроекта о мерах против России нарастает как снежный ком. С каждым днём появляются новые подробности об ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Экономика и бизнес, Москва

10.08.2018

1760

9

8

Цитата дня. “Пенсия должна быть бонусом”

Депутат Горсовета Улан-Удэ Денис Гармаев прокомментировал возможное повышение пенсионного возраста в России. Так, он считает, что обеспечивать пенсионеров должны его родственники, а не государство. «Вопрос повышения пенсионного возраста меня по большому счёту ...

Автор: Андрей Светлов

Источник: Babr24.com

Политика, Экономика и бизнес, Общество, Бурятия, Москва

09.08.2018

4910

17

6


Шамшур Константин

Гаськов Владимир

Грачев Иван

Аксенов Владимир

Пуния Викрам

Колотовкина Светлана

Воронцов Юрий

Мальцев Николай