«Мы — народ, извините»

Автор: Артур Скальский,

Источник: © Lenta.Ru,

Политика, Москва

01.03.2014 00:36

3860

51

398

Интервью с Лесей Оробец, которую называют «восходящей звездой украинской политики».

Леся Оробец во время заседания Верховной Рады
Фото: Инна Соколовская / ukrafoto

На Украине со дня на день появится новое правительство — в него войдут не только профессиональные политики, но и представители Майдана, которые внесли решающий вклад в отстранение Виктора Януковича от власти. Считается, что кресло главы министерства иностранных дел может занять Леся Оробец, депутат Верховной Рады от «Батькивщины» (правда, сама она утверждает, что никакого поста ей не предлагали). Оробец 31 год, последние шесть лет она заседает в парламенте. Американское издание Daily Beast называет ее «восходящей звездой украинской политики». В интервью «Ленте.ру» Оробец сравнила себя с оппозиционером Алексеем Навальным и заявила, что всерьез боится интервенции.

Леся Оробец убеждена, что военное вторжение России в Крым или восточные области Украины вполне реально. Молодой политик считает, что Россия в текущей ситуации планирует осуществить «грузинский вариант» под любым подходящим предлогом. По словам депутата, на Украине активно работали русские спецслужбы, провоцировавшие беспорядки. Однако убивавшие людей снайперы, по ее мнению, были все же из «Беркута» (украинского ОМОНа). Оробец соглашается, что некоторые активисты Майдана были вооружены, но вообще оружия в руках протестующих было не слишком много. Тем не менее Виктор Янукович из-за «паранойи» все равно испугался ультиматума Майдана и сбежал из Киева.

Оробец уверена, что Майдан — новое слово в мировой политике и пример его будет заразителен. «Нереально загадывать, что будет и чего не будет в Москве [в скором времени]», — заключает Леся Оробец, которую называют «украинским Навальным».

«Лента.ру»: Вы активно участвовали в жизни Майдана все эти месяцы. Вам не кажется, что сейчас политики снова начали играть в свои игры?

Леся Оробец: Сейчас происходит борьба старой и новой политической культуры. Это запрос на новое в плане отношений между общественностью и политиками. Общественности неинтересна кулуарная политика, ей хотелось бы узнать, почему принимаются те или иные решения, почему назначаются те или иные должности.

Конфликт еще себя покажет, и дай бог, чтобы он был продуктивным и привел к появлению новой политической культуры. Здесь можно долго говорить о западных образцах, но думаю, что мы придумаем что-то новое.

Народ стоит у стен Рады, где никак не утвердят новый состав кабинета министров, и требует своего представительства.

Да, и я думаю, что правительство будет во многом согласовано с интересами Майдана. Будет ли этого достаточно и будет ли у этих представителей достаточно возможностей влиять — это вопрос, на который я не могу пока ответить. Но то, что с Майданом и вообще политической нацией теперь придется считаться, — это что-то новое в регионе.

Еще в первые дни Майдана, после того как избили студентов [30 ноября 2013 года], ко мне пришел независимый донецкий журналист и сказал: «Самая главная задача Майдана — чтобы следующий президент был шуганым, чтобы его пугала идея нарваться на народный гнев». Думаю, что это произошло.

Многие на Майдане требуют люстраций, а новая власть пока вроде бы не собирается на них идти.

Думаю, что это возможно. Для себя лично я вижу кусок работы в том, чтобы избавиться от тех прокуроров, тех налоговиков, которые последние четыре года покрывали госзакупки. В России есть Навальный, а у нас есть люди, в том числе я, которые отслеживают госзакупки — почему то-то и то-то было куплено втридорога. Мало того что нам удалось остановить ненужные госзакупки на миллиарды гривен, у меня есть база данных тех, кто воровал и кто их покрывал, и теперь от них нужно избавляться.

Нужно добиться того, чтобы люстрации произошли не просто по признаку сотрудничества с режимом, но за пособничество, воровство и покрывание криминальных схем.

Протестующий в центре Киева, 20 января 2014 года
Фото: Сергей Супинский / AFP

Партия регионов ушла в оппозицию, сидит себе спокойно, и ничего с ней не происходит.

Я думаю, что ее европейское лицо Сергей Тигипко (бывший кандидат в президенты Украины на предыдущих выборах, затем вице-премьер и зампред Партии регионов — прим. «Ленты.ру») в конце концов возглавит партию и они попытаются отползти от этого ужасного удручающего имиджа. Какое-то политическое будущее у них есть.

«Правый сектор» требует запрета и Партии регионов, и компартии.

Это хорошая идея. Коммунистов было бы совсем не лишним [запретить]. Рано или поздно с ними придется прощаться, и идущий у нас в стране «ленинопад» (снос памятников Ленину продолжается по всей Украине — прим. «Ленты.ру») показывает, что люди сейчас ведут борьбу за независимость, которая должна была произойти 23 года назад. Ленин у них ассоциируется с навязыванием культа, давлением, бедностью и оболваниванием.

Народ на Майдане все чаще скандирует имя лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша. Если бы выборы президента проходили завтра и на Майдане, он бы победил?

Думаю, выбрали бы [коменданта Майдана и лидера отрядов «Самообороны»] Андрея Парубия. Если есть человек, которого уважает весь Майдан, так это он.

А национализм «Правого сектора» вас не пугает? Их радикальные правые взгляды сейчас приобрели легитимность, и все считают нормальным, что они рисуют свастики.

Свастик я не видела.

Свастика, например, была нарисована на видном месте под памятником Валерию Лобановскому на улице Грушевского.

Ее мог нарисовать кто угодно. Я на пятом этаже Дома профсоюзов (где была расположена штаб-квартира «Правого сектора» — прим. «Ленты.ру») до того, как здание сгорело, была, наверное, чаще всех остальных политиков. На Майдане моя главная функция и была в том, чтобы сводить вместе людей, создавать синергию.

Я много общалась с Ярошем, и я увидела в нем умного и толкового руководителя, который бережет свои кадры; и что бы ему ни приписывали, его трудно назвать экстремистом.

Силовым крылом — да, но я не особо боюсь этой угрозы. Мы в Киеве всегда гордились тем, что у нас никогда не было терактов, что у нас радикализма меньше, мы толерантнее и спокойнее, пока нам не лезут в душу грязными сапогами. Вот и организация «Тризуб», которая легла в основу «Правого сектора», существует уже 23 года абсолютно спокойно.

Они были маргиналами, а сейчас выдвинулись на передний край революции.

Если они сумеют создать политическую партию, то думаю, что у них есть политическое будущее, и пять-семь процентов голосов на выборах они получат. Уживаются же ультраправые в парламентах европейских стран.

Что вы думаете или знаете о будущем составе правительства?

Некорректно будет об этом говорить. В любом случае на министров ляжет огромная ответственность — у нас внутренних проблем хватает, ведь прежнее правительство свалило вместе с казной. [Коменданта Дома профсоюзов Степана] Кубива избрали главой Нацбанка, и он не знает, радоваться ему или плакать, потому что резервов Нацбанка хватит на пару дней.

С другой стороны, есть постоянная угроза российской интервенции. Мы это чувствуем постоянно.

Военной?

К сожалению, да. Перед нашими глазами стоит пример Грузии. То, что происходит в Крыму — провокации в Севастополе, огромное количество русских военных, в отставке они или не в отставке, военный флот, раздача паспортов России и формирование дружин самообороны, — это все подрывная деятельность, которая может обернуться грузинским вариантом.

Предлог может быть любой. Мы сами сделали политическую глупость, проголосовав за отмену закона о языках, хотя этот вопрос вообще не надо было трогать. Я выросла в русскоязычном Киеве, владею русским и не считаю это зазорным, и сейчас отмена закона может быть использована против нас.

В России уже говорят, что это фактически запрет на русский язык.

На самом деле этот закон был мертворожденным — не было выделено ни копейки на его осуществление, ни одного нового учебника не напечатано, ни одна вывеска, ни одно положение не были переведены на русский. В итоге русскому населению не стало жить ни лучше, ни хуже. Как раньше можно было поступить в вуз, сдавая экзамены на родном языке, так и сейчас можно.

20-25 процентов школ в Киеве — русскоязычные, а в Москве ни одной украиноязычной школы нет. В России видят соринку в глазу другого, не видя бревна в собственном. Когда президент Татарстана обратился к Путину с просьбой разрешить перевести ЕГЭ на татарский за его собственные деньги, ему отказали. А мы все переводим и гордимся, что сотканы из очень разных этносов. В «Небесной сотне» (погибшие в столкновениях с милицией активисты Майдана — прим. «Ленты.ру») есть и армяне, и белорусы, и русскоязычные. Майдан очень полиэтничен.

Как вы себе представляете «грузинский вариант» в Крыму, ведь даже прямой границы с Россией там нет?

Есть морская граница, да и [проблем с проходом] через восточные области не будет. Правда, дипломаты напоминают нам, что у Украины есть общая граница с НАТО, и это слишком серьезно [для Москвы].

Мы весь Майдан чувствовали присутствие российских спецслужб. Косвенные тому доказательства, что наши ребята, которые служили в спецназе при Советском Союзе и у которых остались контакты, получали от бывших коллег информацию, что [в России] вызванивают снайперов, «Витязь» и за хорошие деньги предлагают поработать здесь. Плюс были найдены шевроны [российского МВД], и вообще слишком много доказательств.

Более того, Янукович скрывается, возможно, на русской военной базе. Это угроза даже не гражданской войны, ведь гражданская война — это когда люди идут против людей, а Януковича за 90 дней Майдана так никто и не поддержал, кроме тех, кто стоял за серьезные бабки или под угрозой потерять работу. Но есть русские штыки, которые с радостью поддержат оккупационный режим.

Леся Оробец на Майдане
Фото: xPITx

Вы думаете, что по людям на Институтской улице стреляли российские снайперы?

Нет, я думаю, что у нашего «Беркута» сорвало мозг. Хотя, возможно, были и провокации. В любой перестрелке достаточно одной пули, чтобы спровоцировать противостояние. Я видела, как все начиналось в январе на Грушевского, меня тогда побил «Беркут», отобрали мобильник, на который я снимала их гранаты с приклеенными скотчем железными болтами.

Так вот, начали все ребята, которые выкрикивали русские лозунги «А ну-ка давай-ка ******* [отсюда]!» Это не речевка «Правого сектора» или «Самообороны» (кричалку, популярную у российских футбольных фанатов, корреспондент «Ленты.ру» и сам слышал на Грушевского 19 января — ее скандировали, в частности, в адрес оппозиционера Виталия Кличко, который пытался остановить конфликт — прим. «Ленты.ру»).

Потом, конечно, уже [пошел вперед] «Правый сектор», и еще бабушки, подносившие [на передовую] битый кирпич. Это что-то новое, это по-киевски.

Многие на Майдане говорили, что если бы Юлия Тимошенко была на свободе, то она бы быстро все разрулила. Вот она вышла, и что теперь с ней будет?

Я думаю, что она еще долго будет влиять на украинскую политику. Будет ли она делать это с формального или неформального поста, не имеет особого значения, но фактор Тимошенко будет оставаться в украинской политике.

А ждали ее потому, что она известна экстраординарной способностью делать алогичные асимметричные шаги, которые невозможно спрогнозировать. Думаю, была бы она на свободе, Майдан удалось бы решить быстрее, но не уверена, что было бы меньше крови.

Зачем вообще активисты Майдана шли 20 февраля в атаку под пули на Институтской, где даже не было речи о штурме административного здания — просто площадка перед станцией метро «Крещатик»?

Не было атаки, мы не атаковали. Кто-то кинул «коктейли Молотова», было больше ребячества. Серьезных атак с нашей стороны не было, но поймите, физически ощущалось, что менты находятся на территории Майдана, а не на своей территории. А тут они начали жечь Майдан (сгорел Дом профсоюзов, палатки у Монумента Независимости — прим. «Ленты.ру»)… Киев горел три раза — при Батые, Гитлере и Януковиче.

Если помните Россию после Беслана, то это даже хуже. Это насилие в центре страны над мирными гражданами. Я вот не могу понять, почему расстреливали случайных людей, которые шли мимо, почему стреляли по людям, которые хотели вытащить раненых. Таких было большинство убитых из «небесной сотни». Кто-то просто стоял пил чай, а его убили выстрелом в голову.

Ни одного трупа с оружием мы не нашли, погибли безоружные люди, которые пришли высказать свою политическую позицию. Это ужасно. Понятно, что у Януковича проблемы с психикой, такую команду мог дать только очень больной человек.

Странные решения со стороны власти были на протяжении всех трех месяцев существования Майдана.

Да, долгое время в четверг или в пятницу происходили страшные события, которые приводили к тому, что в воскресенье приходило все больше и больше людей. Побили [журналистку] Татьяну Чорновол, украли [активиста] Игоря Луценко, разогнали студенческий Майдан. Я понимаю, что нас серьезно «играли», но были это внутренние или внешние силы — еще предстоит разбираться следователям и историкам.

Насколько было адекватно и правильно активистам Майдана самим использовать огнестрельное оружие?

Происходили странные вещи — у нас есть видео того, как чувак стреляет сначала в ментов, а потом в наших. Но после событий на Грушевского, после того, как людей начали похищать на улицах, многие начали ходить с оружием.

На Майдане мне многие жаловались, что им не дают использовать оружие. Не было каких-то дискуссий на эту тему?

Конечно, было много дискуссий, но мы прекрасно понимали, что клич вооружаться приведет к тому, что репрессивный аппарат выставит еще больше оружия и патронов. У них больше обученных убийц, и ничем хорошим это не закончится, такую войну нам не выиграть. Мы до конца старались удержаться в рамках мирного протеста, и, наверное, поэтому мы и победили.

Но в России все спрашивают — какой же мирный протест с «коктейлями Молотова»?

Мы с Россией отличаемся по способности к сопротивлению. У нас она выше, генетически. Мы не привыкли быть под кем-то, и когда кто-то пытается навязать нам свою волю, мы долго терпим, но потом будет взрыв. Как было 16 января, когда парламент, по сути, осуществил госпереворот, приняв законы, по которым жить нельзя. Это контроль за интернетом, СМИ, активистами — это даже не Россия или Белоруссия, это такой экспресс в Северную Корею за 20 минут.

После подписания законов у людей не осталось ни одного правового метода выйти из этой ситуации. Тогда парламент сделал всем одолжение, избавил нас от иллюзий, и мы очень четко поняли, в каком государстве нас видит Янукович. А дальше у каждого народа есть право на сопротивление таким образом, каким он считает нужным. Мы — народ, извините.

Почему Янукович не разогнал Майдан, хотя у него не раз была такая возможность?

Майдан — это феномен, он после каждой атаки становился сильнее. К тому же есть фактор исполнителей. «Беркут» же не из космоса прислали, у них есть друзья, родственники, соседи. Им потом жить в этой стране. Наши активисты вывесили перед ними плакат на русском: «Убивать и потом жить с этим?» Это тот вопрос, который их остановил.

Заседание Верховной Рады Украины
Фото: Сергей Старостенко / «Коммерсантъ»

Думаю, просто не было приказа разгонять.

Был, и не раз. Но либо поднимали хай послы, как это, например, было 11 декабря, когда силовики зашли на Майдан, либо сыграл все тот же фактор исполнителей.

Почему, по-вашему, Янукович бежал, бросив все?

У него паранойя на теме собственной безопасности. У него одних охранников за три тысячи человек. Он уверовал, что у нас есть четыре тысячи стволов, хотя у нас и десятой части не было. Я ему не психиатр, но, подписав соглашения, он расслабился, думая, что всех перехитрил, а потом испугался ультиматума [с требованием немедленной отставки].

Но нам рано расслабляться. Во-первых, нам надо страну отстраивать, во-вторых, мы для Путина — приоритет с момента его прихода к власти. Он не видит Россию без Украины, и нам, к сожалению, в этом союзе отводится ресурсная, сырьевая роль, роль человеческого мяса, за счет которого будут укрепляться русские границы, а это не то, ради чего мы рожаем сыновей.

Майдан должен стоять дальше?

Это люди должны решать сами. Майдан — это не физическое местонахождение, а образ мышления. Власть утратила свою незыблемую тефлоновость. Управлять Майданом никогда не удавалось и нам, мы могли только поддержать инициативу и подсказать, как это лучше сделать.

Для меня огромным открытием стала колоссальная возможность Майдана к самоорганизации. Янукович 21 ноября 2013-го казался таким незыблемым колоссом, задача была такая нереалистичная, но нам же это удалось. Станем ли мы примером для других стран региона и России — покажет время.

Ну, это только если вы всех бойцов «Самообороны» в Москву отправите.

Пример заразителен! Никогда раньше на востоке Украины не было больших митингов, а теперь в Запорожье выходит по пять тысяч человек. Слишком много произошло нереального здесь, чтобы загадывать, что будет и чего не будет в Москве.

Беседовал Илья Азар (Киев)

© Lenta.Ru

URL: http://babr24.com/msk/?IDE=123845
bytes: 17750 / 17041

Своя новость

Поделиться в соцсетях:



Обсуждение статьи "«Мы — народ, извините»"

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

630277: Масяня 01.03.2014:
Диагноз: Майданофрения в средней стадии дебильности.

630288: Болотожор 01.03.2014:
" Ленин у них
ассоциируется с навязыванием культа, давлением, бедностью и оболваниванием. "

Вот кому бы жаловаться на бедность, так только не хохлам. Самый благополучный регион при совке был во всех смыслах.

" Мы с Россией отличаемся по способности к сопротивлению. У нас она выше, генетически.
Мы не привыкли быть под кем-то. "

Ржал. За 23 года независимости, единственные за всю историю Хохляндии они превратили процветающую страну в полное дерьмо. Они просто не способны к самостоятельному существованию, как инвалид с умственной отсталостью, хотя и полноценно развитый физически.


" Не было атаки, мы не атаковали. Кто-то кинул «коктейли Молотова», было больше
ребячества. Серьезных атак с нашей стороны не было, "

Да, дети скоро будут в песочнице кидать друг в друга коктейли Молотова. А что? Это же игрушка несерьезная, баловство. Пусть тешаться.

" 20-25 процентов школ в Киеве — русскоязычные, а в Москве ни одной украиноязычной
школы нет. "

А кому может понадобиться в России украинская мова? Кому надо и так балякают неплохо. Феню вот тоже в школах специально не изучают. Непорядок!

В целом впечатление шизоидно-майданной дури от интервью. Страх перед Россией, покрывание нациков, перевод стрелок.
Все это, видимо, вызвано неудовлетворенной юношеской сексуальной гиперактивностью. :)Да никому вы не нужны, куйте кадры самостийной профессиональной проституции для развитых стран и морских портов.


630310: Противный 01.03.2014:
Сколько там еще таких Лесей и Кличко?

630322: Лаборант 01.03.2014:
Дрожжи закинуты хорошие. Дерьмо реагирует стандартно.

630332: Хуеся 01.03.2014:
Плюс были найдены шевроны [российского МВД], и вообще слишком много доказательств.

Вот это очень веский АРГУМЕНТ!!! Путин облажался, зачем в форме мвд на майдан снайперов отправил, да еще и наверняка с служебным удостоверение ?)))))))))))
У это дуре от недостатка х. . . . . я русского парня мозги заели совсем.

630336: Фоксбэт 01.03.2014:
630332: Хуеся 01. 03. 2014:

Да ерунду она несет! Шевроны вполне могли подкинуть. А почему нигде нет фото и видео владельцев этих шевронов? Гон полнейший!

630337: Подстилка 01.03.2014:
Да! Все сволочи?

630338: елена 01.03.2014:
Броник на заседании Рады. А чо каску сняла? Одного этого хватит понять, что шоу продолжается.

630349: Ой! 01.03.2014:
На фотографиях девушка уж больно несчастная. Какие глаза, прям вселенская скорбь! Может её никто не любит? А на майдане мужчин много, все в форме, в касках, с гранатами, ах! Ну как оттуда уйти. ) ) ) ) ) ) ) ) )

630350: Подпевало 01.03.2014:
Понято! Что все сволочи?

630354: Протестующий 01.03.2014:
Почему! Ты меня сволочью назвал? Я не сволочь!

630357: Подлиза 01.03.2014:
А тебя никто сволочью не назвал! Ты порядочная?Сволочь!

630359: Протестующий 01.03.2014:
Выходит! Здесь все сволочи?

630361: Порядочный 01.03.2014:
Нет! Я не сволочь?

630362: елена 01.03.2014:
Видела фотографию на тему "Майдан в едином порыве". Там женщины готовили коктейль молотова. Хорошо одетые, не в брюках, на каблуках. Это еще можно допустить. Им не жалко увазюкаться и выбросить всю одежду. НО!!! У них на плечах были сумочки на длинном тонком ремешке. Женщины меня поймут. А мужчины могут попробывать повесить сумочку, наклониться и что-то сделать. Она мешает!

630364: Одиниз народа 01.03.2014:
Выходит! Ты тоже с нами? Один из сволочей!

630365: Злобствующий 01.03.2014:
Да Вы все? Сволочи!

630367: Другой из народа 01.03.2014:
А-а! Раз все сволочи! Пойду и нажрусь, -хоть пьяным буду не сволочью!

630373: Пересвет и Ослябя 01.03.2014:
Барк Обама предупредил Россию, о том что за вторжение в Украину придется заплатить.
У нас вопрос- будет ли отстранение от власти в России взбесившихся карликов узурпировавших власть, той ценой, которую придется заплатить за вторжение?
Если да, то мы за вторжение!

630384: Любопытный 01.03.2014:
Елена! Ты на шо намекаешь! Прямо с сумочкой на плече это делаешь?

630386: Николай 01.03.2014:
Скорее всего, пригрозят расширением "Списка Магницкого". Учитывая нынешние российские реалии, эта мера эффективнее ядерных ракет.

630426: Крокодил Гена 01.03.2014:
Весьма аналитичный склад ума, хотя и ощущается некоторая незрелость суждений, свойственная молодости. А военное вторжение России в том или ином виде (защита русских из восточных областей, защита Крыма от беспорядков) вполне возможны. Если Путин посчитает, что сможет провести победоносную войну, то он её проведёт обязательно. Чтобы снизить недовольство внутри России, найдут внешнего врага на Украине и тем самым переведут стрелки недовольства. Классический способ отвлечения от проблем. Да и признаки подготовительных операций налицо. Интервью "пропавшего" Януковича явно инициировано Кремлём, отсюда один шаг до просьбы о помощи в наведении "конституционного" порядка на Украине. Параллельно идёт работа внутри страны - ГосДура срочно ужесточает запретительные законы в России (что показательно - практически единогласно), проводятся военные мероприятия (внеплановая проверка мобилизационной готовности). Выдача Российских паспортов по принципу Жириновского (Россиянин? Свободен!).
Очень похоже на КОМПЛЕКСНУЮ подготовку к вторжению - информационную, политическую, военную. Принимаются меры по информационной блокаде собственного населения путём пропаганды и ограничений в интернете. Ну да поживём - увидим.

630431: Однозначно 01.03.2014:
От одного имени и рожи блевать хочется.
Твари обозные, на русские деньги жили , теперь под Европу и Америку ложатся. Проститутки.

630470: dura lex 01.03.2014:
=Как было 16 января, когда парламент, по сути, осуществил госпереворот, приняв законы, по которым жить нельзя. Это контроль за интернетом, СМИ, активистами — это даже не Россия или Белоруссия, это такой экспресс в Северную Корею за 20 минут. =

=После подписания законов у людей не осталось ни одного правового метода выйти из этой ситуации. Тогда парламент сделал всем одолжение, избавил нас от иллюзий, и мы очень четко поняли, в каком государстве нас видит Янукович=

Это очень интересно про парламент. Сначала он принял законы 16 января ( против Майдана), а 22-23 февраля отнял должность президента у Януковича. И это все - один и тот же состав Рады, ведь новых парламентских выборов не было. Тогда это шизофрения. Как это они сами для себя объясняют?

Я не говорю про правовую основу, ее нет. Но тогда какая основа? Революционную законность прошу не упоминать.
Как Запад находит аргументы в пользу неправовой смены власти?

630477: Николай 01.03.2014:
Всё очень просто. До 20 февраля депутаты Рады, как у нас депутаты Думы, служили господину Пэжэ.
20 февраля народ напомнил им, кого они должны представлять и кому служить, согласно Конституции.
Депутаты оказались удивительно понятливы. Как двоечники, которым родитель ремень показал.

630499: Ой! 01.03.2014:
Любопытный, какой ты непонятливый! Елена уверена, что это фотошоп. Ну, какой "коктейль Молотова"! Ерунда какая! На каблуках, сумочка на длинном ремешке;естественно, свежий маникюр(при такой-то сумочке!). В этой ситуации можно догадаться, шо дамочки на что-то смотрят. Все дела и никакого майдана! )))))

630532: zxc 01.03.2014:
Мужики сбежали, полномочия сложили.

630570: Фоксбэт 01.03.2014:
Случайно наткнулся в сети:

Любая толпа отупляет.
Любая толпа неадекватна.
Толпа никогда не бывает права.

Несмотря на это, толпа может победить. Но эта победа окажется пирровой, плодами этой победы воспользуются другие люди, ушлые и циничные. А толпа после будет недоумевать, как же ее так жестоко обманули?

Это относится к любой большой толпе. Без исключения. Первомайские демонстрации в советские времена. Митинги демократов раннеельцинской эпохи. Московские белоленточные митинги. Погромщики на Манежной площади и в Бирюлево. Толпа в очереди на поклонение к «дарам волхвов» в ХСС. Сегодняшний киевский майдан.

Возможно, кого-то удивляет, почему я иногда пишу про Украину, хотя политические события в России стараюсь обходить стороной?

Да просто меня во всех этих событиях гораздо больше интересует не политика, а психиатрия. А рассказывать про психиатрию тем психам, которые рядом, бывает небезопасно. А тут уж больно удобный случай издалека наблюдать за диагнозами и фиксировать их без риска огрести за это от психов по морде. Украинские буйные (я про все стороны политического фланга, если что), по счастью, далеко, и максимум, что могут – нагадить в комментариях.

Без разницы, какие идеи в голове у высоких интеллектуалов. Толпа их все равно не поймет. Толпа способна управляться только самыми простыми идеями. Простыми до тупости. Вроде «хотим в Европу».

Если это непонятно, читайте внимательно Лебона. Гений, трудами которого зачитывались и Ленин, и Сталин, и Гитлер. Да и сегодняшние площадные вожди наверняка читали, хотя не факт, что признаются в этом.

Читайте. Все было описано более сотни лет назад.
(с).

630578: Вот так 01.03.2014:
Фоксбэт! А Вы не считаете! Что вся страна больная? 95-ть процентов народа попрошайничают и на помойках умирает, в самой богатой земельными ископаемыми. А 5-ть процентов, воры-клептоманы. Ни как остановиться не могут.

630579: Фоксбэт 01.03.2014:
630578: Вот так 01. 03. 2014:

Ты же как то здесь совсем недавно писал, что в прошлом году ездил на Украину, и что там все было в шоколаде!
Определись уже!

630582: Тимурка 01.03.2014:
Да всё правильно она говорит, пусть наша путинская власть начнет задумываться, а то народ устанет ждать и начнет партию жуликов и воров вешать несогласованно! Каяться пора нашим властным ворюгам, а то все не поместятся на ангарских хуторах.

630584: Вот так 01.03.2014:
Фоксбэт! Одни моменты жизни Украинцев Были хорошие, другие плохие. Пример: При пенсии в 1500-ры тысячи гривен, в переводе на наши это 6000-ть тысяч рублей. Продукты питания в переводе на "Наши" пенсии, -очень дешевые. Тот же газ у них 4-ре гривны кубометр, а у нас 15-ть рублей литр. Проезд пенсионеров на всех видах государственного транспорта, -бесплатно. Еще надо учитывать, что у них почти нет природных ископаемых. И то они за возбухали? А у нас Все Есть! Только правового распределения благ нет? И законы, -рабские. Подпрыгнул, -провокация. Вышел из строя, -побег. Больше трех не собираться, -преступление. Ну как в фашистком лагере. на котором написно на входе:Каждому свое.

630587: Фоксбэт 01.03.2014:
Вот так, для тебя специально анекдот:

Собрались однажды на Майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании; помощник госсекретаря США - Виктория Нуланд; американские сенаторы - Крис Мерфи и Джон Маккейн; министр иностранных дел Германии -Гидо Вестервелле; верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности - Кэтрин Эштон; бывший президент Грузии - Михаил Саакашвили; министр иностранных дел Голландии - Франс Тиммерманс; европарламентарий - Яцек Протасевич; министр иностранных дел Литвы - Линас Линкявичюс; спикер сейма Литвы - Лорета Граужинене; бывший премьер-министр Польши - Ярослав Качиньский; сенатор Чехии - Яромир Штетина и. . . . . . . . . . . . . . . . . . обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!:)))

630589: Вот так 01.03.2014:
Р. S. Фоксбэт! Извини, не написал, что плохое в Украине? Это коррупция и воровство Властных структурах. И то Они умудрялись жить.

630591: угрюм-река 01.03.2014:
== На площади перед Донецкой ОГА поднят российский флаг ==
Давайте, давайте к нам, хлопцы!
У нас идейным рабам всегда почет и уважуха.
Только, учтите, потом обратно в ридну Украину вас никто не отпустит. А стригут у нас вместе с кожей. Забыли как это? Ничего, здесь быстро вспомните.

630592: Фоксбэт 01.03.2014:
630589: Вот так 01. 03. 2014:

Ты наивно полагаешь, что майданутые самозванцы не будут воровать?!!

630595: нда 01.03.2014:
Президент России Владимир Путин внес обращение в Совет Федерации об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране, сообщает пресс-служба Кремля. «В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране», - говорится в обращении.

630599: Вот так 01.03.2014:
Фоксбэт! Я и это учитываю, что воровать будут! Процесс воровства во всех веках и поколениях. Но только не в таких масштабах, как в России. Дошли до того, что уже заработанную мелочь из кармана под разными "патриотическими" лозунгами вытягивают.

630603: Щекн 01.03.2014:
Где-то в сети прочитал, что у России сейчас наилучшая возможность с минимальными издержками решить все проблемы с Крымом. . раз и навсегда. . .

В общем. наверное, да. .

Не дожидаться. когда нарыв лопнет, а легко так. . аккуратным надрезом. . .

630606: абаржака 01.03.2014:
храбрый путен)) ладно скосим ему пару грешков за то шо впрягся за братьев-славян
не посадим накол, повесим вниз бошкой)))

630681: Вопрос на засыпку 02.03.2014:
Мужика бы ей хорошего - а она, дура, на майдане тусуется. . .

630686: Не понимающий 02.03.2014:
Вопрос на засыпку! Ты не холуй случайно? Раз такие речи двигаешь!

630712: Skrabb66 02.03.2014:
630574: Слава Кпсс, вот у меня вопрос. Если я, к примеру, захочу купить, заметь, именно КУПИТЬ флаг Украины, где мне это можно сделать? И сколько этих самых флагов в магазине может быть? А Харьковах, Донбасах, Донецках, Симферополях, ну и тд, на акциях, этих флагов сотни. Их жители этих городов сами на машинках вечерами строчат, от великой любви к России? Могу сказать , что это похвально, потратить свои небольшие доходы на ткань цветов российского флага.

630714: Митяй 02.03.2014:
630712: Skrabb66 02. 03. 2014:

Ну это наверное так же как шины и каски на майдане, нет? Опять же чисто обывательски сужу, вас как эксперта вопрошаю.

630716: Skrabb66 02.03.2014:
Так, один из «митингующих» за присоединение к РФ в Харькове — житель Москвы Михаил Ронкайнен — взобрался на крышу администрации и установил флаг РФ вместо украинского. В Харькове «пророссийские настроения митингующих» о присоединении к России реализуют граждане Российской Федерации. Сегодня эти люди штурмовали Харьковскую областную государственную администрацию. К счастью, к моменту написания заметки флаг Украины вернулся на здание администрации.

Кроме того, о российских гражданах, провоцирующих стычки, сообщили в пресс-службе губернатора Донецкой области Андрея Шишацкого, который сегодня выступал на митинге в Донецке. Губернатор отметил: «Вы мою позицию знаете. Я — за сильную Украину. Такую страну невозможно представить без Донбасса. Но я хочу, чтобы Донбасс был равный среди равных, а его жителей все уважали».

В пресс-службе отметили, что на митинге присутствовали «около 70 человек с российскими флагами, которые все время перекрикивали выступающих на митинге». «Когда объявили минуту молчания по погибшим в Киеве — с их стороны раздавались циничные выкрики. Когда выступал священник и призывал всех к миру — были все те же бездумные возгласы. Время от времени они скандировали „Беркут! Беркут!“, но даже когда выступал представитель этого подразделения, его тоже не слушали и перекрикивали, демонстрируя тем самым полное неуважение к жителям донецкого региона, к его духовным ценностям», — говорится в сообщении.

630719: Митяй 02.03.2014:
А вывод какой? Плюрализм мнений, демократия, надо навести порядок и провести законные процедуры, что не так с нашей стороны?

630956: Батый 02.03.2014:
Всех в Орду! Там разберемся, кто будет княжить на Руси. Начнем как всегда, с Рязани.

630963: Глас Божий 02.03.2014:
Если все так славно, то непременно и РФ все повторит, чтобы от воровских вшей избавиться.
Но вот свобода не начинается с запрета родного языка большей части страны. Так что требуется зачистка. Тем более, что олигархи из Рады опять попользовались народным недовольством и растащили все посты, а Майданцы даже не знают некоторых, кто это такие.

630966: Тролль лапчатый 02.03.2014:
Пусть Янеку задницу целуют за его нерешительность и запрет на применение силы для разгона хулиганья. Для нового сброда от Рады кровь народная что водица. . .

630973: Тоже народ 02.03.2014:
Извините, но я тоже народ! И я считаю, что имею право закидать редакцию Бабра коктейлями молотова!

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 3 человека

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Политика" (Москва)

Вслед за вороватыми чиновниками. Россия прячет активы в офшорах

Центробанк заподозрили в махинациях с государственными активами. В июле этого года Минфин США отчитался о существенном снижении доли России в американском государственном долге. Пик того, когда Россия избавлялась от американских облигаций, пришёлся на апрель - страна сократила свою долю ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Экономика и бизнес, Москва

18.08.2018

418

2

3

Кремль: всё стабильно

«У нас всё абсолютно стабильно», - повторяют мантру в Кремле. Рубль валится на фоне ожидания американских санкций, но в администрации президента уверяют, что всё под контролем. «Финансовая и экономическая система в стране абсолютно стабильна», несмотря на «определенную волатильность» ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Экономика и бизнес, Москва

17.08.2018

948

4

5

Маразм Яровой. Сим-карты россиян зашифруют от западных врагов

«Закон Яровой» требует всё новых и новых жертв. Под личиной борьбы за национальную безопасность всех россиян переведут на новые сим-карты. В проекте приказа Минкомсвязи сказано, что сим-карты иностранного производства могут угрожать безопасности российского народа. Об этом стало известно ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Интернет и ИТ, Москва

17.08.2018

855

9

6

82-летняя акула бизнеса. Мать Володина оказалась миллиардершей

Помнится, премьер-министр Дмитрий Медведев давал совет учителям уходить в бизнес. И вот выяснилось, что совету Медведева уже много лет следует мать спикера Госдумы Вячеслава Володина. В 72 года женщина, проработавшая всю жизнь учительницей, «ушла в бизнес» (судя по всему, с головой) и к своим ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Расследования, Москва

17.08.2018

2983

7

7

Путин и молодёжь: запрет на острые вопросы и доступ к царскому телу только для здоровых

Самодержец налаживает контакты с молодёжью. 15 августа глава государства посетил молодёжный образовательный форум «Машук-2018» в Пятигорске. Ежегодный форум «Машук» находится под протекцией Кремля наряду с другими молодёжными тусовками, такими как «Таврида», «Территория смыслов» и старый добрый ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Общество, Москва

16.08.2018

992

3

6

Противоречивый Володин: от полной отмены до пенсий в 25 тысяч

Вячеслав Володин намутил воды, заявив, что государственные пенсии в будущем могут вообще отменить, а теперь предлагает поднять пенсии до 25 тысяч рублей. Напомним, будучи в Саратове на встрече с местными жителями, спикер Госдумы заявил, что пенсионная система дефицитна, её приходится пополнять ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Общество, Москва

15.08.2018

1653

8

12

Путин. Был озорником и кричал «Ку-ку, это я!»

Классный руководитель Владимира Путина Вера Гуревич рассказала об озорном прошлом главы государства. По её словам, в начальных классах маленький Путин был озорником. «Энергия в нём била ключом» - рассказала она РИА «Новости» в музее имени Ахмата-Хаджи Кадырова, где женщина встретилась с членами ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, It`s my life..., Москва

15.08.2018

1090

31

7

Доллар по 80 уже скоро? Рубль ушёл в пике

Продолжаем фиксировать очередное дно, достигнутое отечественной валютой на фоне анонса новых американских санкций. На торгах 13 августа впервые с апреля 2016-го доллар превысил 68 рублей, евро перешагнул за 78 рублей. Падение российской валюты продолжается с 8 августа - со дня, когда ...

Автор: Влад Красов

Источник: Babr24.com

Политика, Экономика и бизнес, Москва

13.08.2018

1545

21

7


Еременко Екатерина

Щапов Виктор

Мелкоступов Артём

Шапенков Алексей

Коренев Александр

Тимофеев Максим

Торопов Кирилл

Трофимова Эльвира