Телекомпания "Город". Передача "В кулуарах" от 3 августа 2004 г.
Андрей Фомин: Здравствуйте. Вот так еще недавно могли закончить свой путь некоторые политические партии в Иркутской области. Тишина … ни людей, ни событий вокруг, чем не кончина.
Особую грусть вызывало то обстоятельство, что партии эти были нам симпатичны: партия "Яблоко" и партия "Родина".
Артур Дан, непрофессиональный политолог: О партии "Яблоко" у меня сложилось впечатление, что в ней накопилась какая-то усталость. То есть они не банкроты, у них есть богатый потенциал, но складывается впечатление, что они не в состоянии его все время реализовать. Неискушенные иркутяне, наверное, уже подзабыли о ком и о чем собственно идет речь.
Тимофей Нижегородцев, руководитель регионального отделения партии "Яблоко": "Яблоко" - это старейшая демократическая партия в России. В прошлом году ей исполнилось 10 лет. "Яблоко" - эта партия возникла в 93 году на основе протеста тем реформам, которые проводил президент Борис Ельцин и Егор Гайдар. Еще партия "Яблоко" известна своими лидерами Григорием Явлинским и Лукиным Владимиром Петровичем, Иваненко Сергеем Викторовичем, их часто можно увидеть по телевидению. В Иркутске "Яблоко" существует с 97 года.
Георгий Кузьмин, председатель регионального отделения партии "Родина": Что такое "Родина"? "Родина" - политическая партия, региональное отделение. Свою историю она берет с 98 года. В 98 году была создана политическая общественная организация партия "Российских регионов". В 2002 году с принятием новых законов "О политических партиях" была создана партия "Российских регионов". Эта партия вошла в блок, была блокообразующей, которая участвовала в выборах 2003 года в Государственную Думу. 15 февраля 2004 года партия "Российских регионов" сменила название и стала партией "Родина". С этого момента можно считать, что "Родина" появилась всерьез и надолго.
Тимофей Нижегородцев, руководитель регионального отделения партии "Яблоко": Мне кажется, достаточно произнести фамилию Григория Явлинского, как всплывает бесконечная программа, начиная от пятисот дней. Если вспомнить Владимира Петровича Лукина, то это права человека и все что с ними связано. В основе идеологии "Яблока" лежит уважение к человеку, его правам, также, конечно, мы боремся за установление демократических процедур в стране. Чтобы у нас был свободный справедливый суд, свободная пресса, чтобы у нас государство и бизнес были отделены друг от друга. Чтобы государство заботилось о гражданах, а бизнес платил бы налоги. Вот, собственно говоря, коротко наша идеология.
Георгий Кузьмин, председатель регионального отделения партии "Родина": У "Родины" есть своя идеология - это социал-демократия. Те достижения, которые были в советское время, мы не отрицаем, а наоборот приветствуем - это патриотизм. В 90 годы это было ругательное слово, сейчас все-таки это не ругательное слово в большей степени. Патриот - это человек, живущий в государстве, любящий родину.
Андрей Фомин: Бей жидов - спасай Россию.
Георгий Кузьмин, председатель регионального отделения партии "Родина": Это не наш слоган, это слоган коричневых. Россия многонациональная страна и каждый гражданин, пусть будет бурят, русский, украинец - патриот, потому что живет на этой земле, любит ее - вот главное.
Андрей Фомин: И вот эти самые партии чудесным образом преобразились и подняли знамена, точнее первыми объявили имена своих посланцев в Законодательное собрание. Своих героев, так сказать.
Тимофей Нижегородцев, руководитель регионального отделения партии "Яблоко": Конечно, все изменения происходят от роста организации, также как и человек растет, есть определенные периоды роста у политической организации. Человек идет в детский садик, потом в школу, заканчивает институт, затем ставит перед собой какие-то масштабные задачи. Также и любая политическая организация должна пройти все фазы роста.
Георгий Кузьмин, председатель регионального отделения партии "Родина": О нас не слышали раньше. Но у нас шла организационная работа, мы набирались сил.
Андрей Фомин: Сколько членов в региональном отделении партии "Родина" сейчас?
Георгий Кузьмин, председатель регионального отделения партии "Родина": На сегодняшний день около 290 человек.
Тимофей Нижегородцев, руководитель регионального отделения партии "Яблоко": В иркутском "Яблоке" тоже есть существенный рост. Приходят новые люди, которые ставят перед собой более масштабные задачи, нежели те, которые мы ставили пять лет назад, даже два года назад.
Андрей Фомин: Как вы понимаете, есть и другие мнения. Может быть такое, что у людей, непроявлявших себя в любви к "Родине" или к "Яблоку", эта любовь созрела?
Сергей Левченко, первый секретарь Иркутского обкома КПРФ: Вы знаете, Андрей, я не исключаю, что у кого-то может это и так, любовь это вообще чувство непредсказуемое. Оно может вспыхивать, может угаснуть. Но если говорить по большому счету, то так одновременно вспыхнувшая любовь у сотен людей, на мой взгляд, маловероятная вещь.
Артур Дан, непрофессиональный политолог: У меня такое ощущение, что "Родину" подобрали. То есть она была как бы ничья, пока там наверху шла грызня, то тут ее подобрали на месте. Если посмотреть партийный список кого выдвинули на выборы, конечно, администрации области.
Андрей Фомин: Мы глянули на списки "Родины" и точно обнаружили там действующих сотрудников администрации. Однако если разговаривать по-деловому, а что нельзя что ли?
Юрий Пронин, политолог: Прямых нарушений законодательства я не вижу. Другое дело, что администрация присутствует во всем политическом спектре. Я бы назвал кроме "Родины" и "Аграрной партии", такие как "Народная партия", "Союз правых сил", которые создали недавно блок "За родное Приангарье", партию "Яблоко". То есть эти организации контролируются областной администрацией. Избиратели должны об этом знать. Другое дело, какие они выводы при этом сделают положительные, негативные, но этот факт заслуживает внимания. Есть представители исполнительной власти в партии "Единая Россия", в том числе, по-видимому, и среди кандидатов.
Андрей Фомин: Здесь, конечно, весьма, кстати, оказался бы комментарий "единороссов". Если бы вы знали, как мне хотелось соврать. Дескать, втихаря как мне прокомментировали все это, закачаетесь. Но врать не хорошо. Никого влиятельного из этой партии мы найти просто не успели, так что закачаетесь в следующий раз. Если, безусловно, не закачаетесь раньше.
Сергей Левченко, первый секретарь Иркутского обкома КПРФ: Что касается "Единой России" и губернатора, то я слышал, что есть большие проблемы между администрацией Иркутской области и федеральными пожеланиями о "Единой России". Я знаю, что у них разногласия, но есть возможность договориться, все-таки они находятся в одной партии. Иначе им придется друг друга исключать. Мы считаем, что для сегодняшней политики, которую проводит, в том числе и администрация области, то смею надеяться, что основным соперником являемся мы.
Андрей Фомин: Коммунисты, значит.
Сергей Левченко, первый секретарь Иркутского обкома КПРФ: Да. Я имею в виду, по сути.
Артур Дан, непрофессиональный политолог: Против КПРФ была проведена работа в 96 году, когда выпускалась газета "Не дай Бог". То, что сейчас происходит на региональном уровне - это идеология того 96 года с газетой "Не дай Бог", но сегодня уже против "Единой России". Почему? Потому что для губернатора КПРФ неопасна на выборах. Коммунисты не проведут столько депутатов в Законодательное собрание, сколько это может сделать "Единая Россия". Поэтому главный политический оппонент, конечно, партия власти.
Андрей Фомин: В любом случае коммунисты не очень пока испугались фруктово-патриотической активности масс.
Сергей Левченко, первый секретарь Иркутского обкома КПРФ: Я считаю, что ситуация в точности до наоборот. Перед всеми выборами местными, областными и федеральными возникает достаточно много разных партий. Между выборами их не очень видно, не очень слышно. Как только они не объявляются под разными, в последнее время очень модными патриотическими названиями. Предъявляют свои требования, чтобы люди левого патриотического склада за них проголосовали. Это говорит о том, что боятся. Боятся в первую очередь нас.
Артур Дан, непрофессиональный политолог: Политика - это всегда интрига, поэтому выборы в Законодательное собрание, во-первых, впервые партии участвуют в выборах в регионах. Во-вторых, я думаю, что их привлекли. Я не исключаю, что они будут играть на стороне администрации области. В политической борьбе всякое лыко в строку: объединяйся с врагами, с вчерашними, например.
Андрей Фомин: Это смешно - администрация области и партия "Яблоко". Там же был Камышев, который общеизвестно, лютый враг Говорина.
Артур Дан, непрофессиональный политолог: Камышев был, там тоже произошла смена лидера, теперь Тимофей Нижегородцев, хотя он тоже в 97 году был из числа пострадавших, хотя в политике очень часто все меняется, друзья становятся врагами и наоборот.
Сергей Левченко, первый секретарь Иркутского обкома КПРФ: Мы к этому уже привыкли, считаем, что избиратель тоже должен привыкнуть и не реагировать на такие попытки активизироваться перед выборами.
Андрей Фомин: А с другой стороны не "яблочники", ни "родинцы" марионетками себя не считают.
Георгий Кузьмин, председатель регионального отделения партии "Родина": Это лестно для партии "Родина", что власть обратила внимание на наше региональное отделение.
Андрей Фомин: Это правда?
Георгий Кузьмин, председатель регионального отделения партии "Родина": Вы знаете, любой здравый чиновник, который находится в данной ситуации, живет и понимает, что те социальные законы, которые проводит большинство в Думе, могут негативно сказаться на положении Иркутской области. Фракция "Родина" борется с этими законопроектами, с плохими законопроектами. Это отмена социальных льгот, их монетизация и принятие нового жилищного кодекса. Они очень сильно ударят по простому человеку.
Андрей Фомин: Вы думаете, именно поэтому представители областной администрации рванули в "Родину"?
Георгий Кузьмин, председатель регионального отделения партии "Родина": Я думаю, что да.
Тимофей Нижегородцев, руководитель регионального отделения партии "Яблоко": У нас самостоятельная позиция, мы очень ровно относимся ко всем политическим силам и структурам в области. В этом смысле мы всем рассылали приглашение на нашу конференцию. Областная администрация пришла в лице Фалейчика. Это породило, конечно, массу слухов, в том числе, что он вел ее. Но это не так, поэтому наш список и наша позиция на выборах в Законодательное собрание будет демонстрировать то, что мы абсолютно самостоятельная организация. У нас нет никаких политических соглашений на сегодняшний день, ни с областной администрацией, ни с городской администрацией, ни с одной финансово-промышленной группой, которая есть здесь. Это абсолютно точно.
Андрей Фомин: На этом мы считаем тему закрытой. А значит, нет никаких поводов для пессимизма и печали. Шире товарищи шаг, грудь и знамена, главное, что без мордобоя.
Тимофей Нижегородцев, руководитель регионального отделения партии "Яблоко": Я хотел бы обратиться к другим политическим партиям или избирательным блокам, которые будут участвовать в этих выборах, с тем, чтобы мы не превращали эту процедуру, на основе которой люди будут делать свой выбор, в балаган, в карнавальное шествие, с мордобоем, клоунадой и со всеми подобными вещами. Я бы хотел, чтобы у нас в области получилась достойная избирательная кампания между политическими партиями.
Георгий Кузьмин, председатель регионального отделения партии "Родина": Врагов у нас нет, у нас есть конкуренты. Любая партия, которая идет на выборы, имеет свою программу, у нее есть свои взгляды на устройство, преобразование, как они видят благоустройство Иркутской области. У нас будут конкуренты. Я думаю, что и мы для них будем конкурентами, более того без мордобоя.
Андрей Фомин: Ура! До встречи товарищи в Кулуарах!
