"Мы не собираемся никуда уезжать"

Автор: Записала ЮЛИЯ ВЛАДИМИРОВА,

Источник: © Пятница,

Экономика, Байкал

21.04.2008 19:42

10865

140

559

Бизнесмен Дмитрий Матвеев, муж Татьяны Казаковой, мэра Листвянки, рассказывает о своей семье, бизнесе и сложившейся ситуации.

Уже почти месяц все бизнес-сообщество Иркутска, начиная от владельцев павильонов и заканчивая крупными предпринимателями, а также участники политической жизни области - чиновники и мэры администраций всех уровней не устают обсуждать арест главы поселка Листвянка Татьяны Казаковой. Город переполнен множеством слухов: до избрания на пост мэра Татьяна Казакова вместе со своим мужем Дмитрием Матвеевым руководила одним из крупнейших предприятий нашего региона - группой компаний "Байкальская Виза". Поэтому народная молва в разговорах об изъятых следствием миллионах евро, о желании Татьяны Казаковой уехать в Швейцарию, об "имперских" амбициях "Байкальской Визы" не разделяет мэра Казакову и бывшего предпринимателя Казакову. Правоохранительные органы пока воздерживаются от комментариев традиционной формулировкой "информация не разглашается в интересах следствия". Практически единственный открытый источник информации - Дмитрий Матвеев, руководитель "Байкальской Визы" и муж мэра Листвянки Татьяны Казаковой. Сегодня в еженедельнике "Пятница" он откровенно говорит о своем бизнесе и о своей жене.

О том, откуда начался бизнес

"Мы познакомились с Таней, уже будучи взрослыми людьми и начинающими бизнесменами: в 1998 году мы одновременно (так уж совпало) купили части здания бывшего завода карданных валов. Отремонтировали старые стены и организовали торговлю вещами, продуктами, переобустроили рынки "Иркутский" и "Новый", после этого туда полгорода устремилось за покупками. Встав на ноги, мы стали развиваться дальше.

На аукционе купили здание бывшего ресторана "Алмаз". Оно было полностью разрушено. Мы сделали там капитальный ремонт и организовали торговый центр "Вояж", а в подвале - ресторан "Фихтельберг". Спустя 4 года там же открыли рестораны "Узбекистон" и "Эстрада". Прибыль от этих предприятий мы решили вложить в новый бизнес и построить ресторан на 21-м километре Байкальского тракта.

Ресторан стал пользоваться большой популярностью, но в один "прекрасный" день к нему подъехали неизвестные и закидали его бутылками с зажигательной смесью. Я был против, чтобы заново строить на этом месте деревянный ресторан, но Татьяна Васильевна сказала: "Нет, построим такой, как был. Во-первых, потому что он мне нравится, русский стиль, а во-вторых, чтобы не доставить никакого удовольствия поджигателям". И ресторан мы восстановили".

О несчастном случае

"Я - инвалид-колясочник. В 2000 году попал в аварию, а в 2003-м сказались последствия этой аварии - случилось кровоизлияние в спинной мозг, и у меня парализовало нижнюю часть тела. Сначала меня лечили в Иркутской областной больнице, затем на самолете в тяжелом состоянии увезли в клинику в Женеву (Швейцария). Потом я почти три месяца пролежал в университетском госпитале, затем еще три месяца лечился в Пекине. Но, к сожалению, болезнь пока победить не удалось. Впрочем, оптимизм у меня до сих пор есть. А тот год, 2003-й, был для нас с Татьяной очень серьезным испытанием.

Мне надо было снова привыкать к жизни, теперь уже в другом состоянии. Многие люди на этом ломаются, я знаю. И ломаются не только больные, но и их окружение. Бывает очень много семейных трагедий: жены бросают мужей, мужья бросают жен. Татьяна Васильевна все время была рядом. В тот год мы вообще расставались только один раз. Из Швейцарии она на неделю улетала в Иркутск: проведать близких и посмотреть, что происходит здесь с бизнесом. И эта неделя расставания далась нам очень тяжело.

Я был в больнице. Со школы я помнил чуть-чуть по-французски, после курсов - немного по-английски. А персонал там говорил только на этих двух языках. И поэтому травма плюс одиночество - все это было невыносимо тяжело. Я дождался дня, когда она прилетела назад, купил кольцо и букет роз, договорился (как смог, без "языка") насчет машины и поехал встречать ее в аэропорт".

О "намерении" Казаковой уехать за границу

"Да, мы с Таней вновь собирались ехать в Швейцарию, к тем же докторам, которые лечили меня в 2003 году. Профессора на новом оборудовании хотели меня обследовать, выяснить, есть ли положительная динамика в лечении, что еще можно сделать в этой ситуации. Поездка готовилась три-четыре месяца. Неимоверно сложно было выкроить время и в моем бизнес-графике, и в ее служебных делах мэра Листвянки, и в графике работы тех самых профессоров... Теперь все вновь отложилось на неопределенный срок. А билеты действительно уже были куплены, и шенгенские визы открыты".

О том, как развивался бизнес дальше

"После курса лечения в Пекине стало понятно, что на быстрое восстановление надеяться не надо. Но жизнь продолжается, дети подрастают. Растет и наш трудовой коллектив. Все требует внимания. Ведь, работая в бизнесе, ты, как владелец, тоже попадаешь в определенную зависимость от людей, которые у тебя работают. Оценив ситуацию в Иркутске, мы поняли, что городу катастрофически не хватает гостиниц.

"Ангара" и "Интурист" уже не соответствовали современным требованиям. Наверное, тогда и сформировалась основная концепция "Байкальской Визы" как предприятия гостинично-ресторанного бизнеса. Мы ездили на машине по городу, Татьяна за рулем, я - рядом, смотрели новые площадки, которые выставлялись на торги, оценивали деловые предложения, обсуждали пути развития и дальнейшую стратегию бизнеса.

Мы всегда по-разному принимаем решения о создании очередного предприятия. Например, необычное деревянное здание, где сейчас находится гостиница "Звезда", мы купили, потому что нам очень понравилось место: на территории росли ели, и сразу родилась идея охотничьего ресторана. Тогда же мы решили построить в Иркутске большой отель приличного уровня "Европа". Помните, на перекрестке Байкальской и Красных Мадьяр стояла такая разваливающаяся двухэтажная деревянная халупа, которая была просто как бельмо на глазу города. Мы выкупили 7 из 8 долей в этом доме, а за восьмую предоставили владельцам благоустроенную квартиру.

Так что снос развалюхи в 140 квадратных метров обошелся нам в круглую сумму. На этом месте и появился отель "Европа". Его оригинальная подсветка (чтобы полюбоваться на нее, люди приезжали по вечерам из других районов Иркутска) была впервые применена в архитектуре города. Хотя вначале, видимо под влиянием моего состояния, мы хотели сделать медицинский центр, где на платной основе оказывались бы высококачественные медицинские услуги. Но потом поняли, что отель городу нужнее.

Да и зачем зацикливаться на своем мрачном самочувствии? Гостиница - дело более веселое и оптимистичное. А отель "Глория", открытый нами в 2000 году, показал, что дело это нужное и востребованное. Маленькая гостиница семейного типа, всего на 12 номеров, не пустовала никогда".

О том, как все начиналось в Листвянке

"В поселке мы обратили внимание на недостроенное здание, где сейчас находится отель "Маяк". Там было три стены, за которыми, как в отхожее место, сваливали мусор и справляли нужду. Эти руины мы и приобрели. Строительство в Листвянке шло очень тяжело. Во-первых, большая удаленность от города. Непросто доставлять стройматериалы, это все существенно удорожало себестоимость. Во-вторых, трудно было контролировать их сохранность.

В-третьих, было очень много технических проблем, сложная земля, сложный рельеф. Кроме того, мы стремились не просто построить отель. Мы стремились задать тон и всей будущей архитектуре поселка. Сегодня "Маяк" -украшение Листвянки, а его оригинальная подсветка по-настоящему является маяком для всех гостей поселка. Очень непросто строились наши взаимоотношения с тогдашней администрацией Листвянки.

Мы увидели, что администрация нас не понимает, более того, она блокирует все наши инициативы и начинает выкручивать нам руки. А главное - люди, которые управляли Листвянкой, не видели перспектив поселка. Довольно примитивный был у них подход. Вы помните, что тогда собой представляла Листвянка - практически большая помойная яма, и со всех сторон окутана дымом от коптилок. Весь берег Байкала в мусоре, в пустых бутылках, на весь поселок нет ни одного общественного туалета. И когда мы начали строить эту гостиницу и поняли все это, то решили - надо менять что-то в корне. То есть поменять власть, тем более что приближались выборы главы администрации поселка".

О том, как Татьяна Казакова стала мэром

"Кандидатуры из местных жителей, которую мы могли бы поддержать, у нас не было. И тогда на семейном совете мы решили, что Татьяна сама должна идти на выборы и сама должна кардинально изменить обстановку в поселке. Многие знают, что Татьяна Васильевна одержала победу со второй попытки: в первый раз, несмотря на уверенность в своих силах, она уступила конкуренту в борьбе за пост мэра всего три голоса. Это было очень странно, потому что Татьяна постоянно встречалась с людьми, выслушивала их жалобы на жизнь в поселке, избиратели выказывали ей безоговорочную поддержку.

Когда начали разбираться во всех деталях выборного процесса, выяснилось, что количество "проголосовавших" бюллетеней превышает количество выданных избирателям - на языке политических технологий это называется "вброс". И тогда юристы провели уникальный процесс признания выборов недействительными. Во второй раз Татьяна Васильевна выиграла уверенно - жителям Листвянки надоело прозябать в грязи и бедности. Доверие избирателей надо было оправдывать...

Сначала вообще все приходилось делать на собственные деньги, чтобы доказать людям, которые поверили в нее, что они не зря отдали свои голоса. На вторых выборах, через полтора года, за Татьяну Казакову проголосовало уже 80% населения. Позитивную динамику в развитии поселка отмечают даже наши оппоненты. И без Татьяны Васильевны, без ее энергии этого, конечно, не было бы. Она полностью погрузилась в жизнь поселка, в заботы и проблемы его жителей.

И начала, конечно, с формирования и наполнения местного бюджета. А когда появились первые деньги, то помимо благоустройства, отопления и освещения стало возможным организовывать и праздники, строить ледовые городки для детей и взрослых. Поток туристов из Иркутска, Ангарска, Шелехова увеличился в разы. Конечно, никто статистику по иркутянам, приезжающим на несколько часов в Листвянку, не ведет, но я точно знаю, что таких пробок на въезде в поселок, которые образовались в последние два года, раньше не было. За счет такой положительной обстановки, которая была создана не без участия Татьяны Васильевны, там стало легче выживать и малому бизнесу, который организован местными жителями.

Начиная от торговцев рыбой, которые сразу же ощутили это на собственном кошельке, заканчивая владельцами маленьких гостиниц, ресторанчиков, бань, да и просто владельцев частных домов, которые летом охотно сдают любую свободную площадь для гостей Байкала. Как глава администрации Листвянки Татьяна Васильевна знает четко: прибыльность всех предприятий, наполняемость бюджета мгновенно скажется и на качестве жизни местного населения, на осуществлении всех социальных проектов. Когда бюджет нищий - то и дать-то нечего".

О том, по каким принципам работает "Байкальская Виза"

"Как только любое наше предприятие встает на ноги, мы, как правило, закладываем его в банке и на эти средства начинаем новое строительство. Нам охотно идут навстречу банки. И все развитие нашего бизнеса нами всегда абсолютно просчитано. Каждый год мы вводим один-два новых объекта. Потом берем кредит и вкладываем его в новый объект. И такое поступательное развитие идет уже в течение десяти лет.

И когда завистники говорят "империя", мы-то понимаем, что все это сделано нашими руками и руками тех единомышленников, которые работают вместе с нами. Это цивилизованное развитие бизнеса, когда прибыль не проедается, а вкладывается в новые инвестиции. Никакого отношения ни к сырьевому, ни к государственному бизнесу мы не имели. Все, что сделано, это сделано нашей головой, нашими руками и нашей энергией".

О миллионах евро

"Когда Татьяну арестовали, по городу ходили различные слухи, дескать, во время обыска у нас изъяли 17 миллионов евро и сумасшедшие суммы в долларах. У нас из кассы предприятий деньги действительно изымали - где 200, где 300, где 500 тысяч рублей. Я считаю, что слухи были запущены специально. Чтобы подчеркнуть нашу "якобы" преступную сущность и неизвестное происхождение капиталов. Ничего этого не было. Даже деньги для возможного залога приходилось занимать у друзей.

Спасибо им, они откликнулись сразу и несли кто сколько мог, кто 100 тысяч, кто двести. Татьяне Васильевне вменяют ущерб 4 миллиона 700 тысяч рублей. Совместно с адвокатами было принято решение погасить этот "ущерб", хотя ни Казакова, ни ее адвокаты его не признают и с обвинением категорически не согласны. И несмотря на большой бизнес, такие, казалось бы, незначительные суммы пришлось собирать с трудом, потому что все деньги вложены в проекты".

О гражданстве других государств

"Зарубежных счетов у нас нет. Запасных аэродромов мы никогда не готовили. Гражданства иностранного тоже нет. Да и зачем, если весь бизнес, и семья, и дети - все здесь. У нас есть Байкал, свежий воздух, чистая вода. В мире многие и этого уже лишены. Раньше мы много путешествовали по странам и каждый раз задумывались - а почему у нас в Иркутске не может быть таких же красивых зданий, уютных отелей и ресторанов?.. Почему иностранцы, приезжая к нам на Байкал, "терпят" местный сервис? Мы искренне хотели гордиться нашим Иркутском, своей родиной. Мы хотели не рассказывать об успехах других, а стремились к тому, чтобы за границей стали рассказывать о нас, о нашем городе".

О том, как хобби стало началом ресторанного бизнеса

"У меня хобби такое - готовить. Порой я сам дома экспериментирую на кухне. Начиная гостиничный и ресторанный бизнес, мы не были в нем профессионалами. Учились на собственном опыте. Мне приходилось какое-то блюдо, увиденное, допустим, в Китае, в Европе, повторять у себя дома. А потом уже звать к себе домой своих ребят, поваров из ресторанов и буквально подсказывать им, как это готовится.

Татьяна сама приезжала на кухню в тот или иной ресторан, показывала, как надо замешивать тесто для блинов, показывала, как жарить мясо или картошку. Она тоже очень любит готовить и в наших ресторанах блинов перестряпала не на одну сотню клиентов. Многие люди, бывая у нас в гостях, очень удивляются, что Татьяна сама готовит, накрывает на стол, сама ходит на рынок за продуктами, и вообще, домашняя работа ее не смущает".

О специфике работы в "Байкальской Визе"

"Лучшие специалисты у нас хорошо поощряются. Да и уровень зарплат на наших предприятиях достаточно высокий. И главное - текучки кадров нет. Люди держатся за свои места. Всего около 2600 человек. Вот представьте - три года назад не было ни одного человека, а сейчас почти 3000. И, запуская объект за объектом, мы столкнулись с катастрофической нехваткой квалифицированных кадров. Ведь даже каждую горничную надо обучить, добиться определенного высокого стандарта в работе.

В нашем бизнесе человеческий фактор находится на одном из первых мест. Желание научить людей жить не хуже, а лучше, чем где-либо, - это основная мотивация для работы с персоналом. К примеру, уровень зарплат у наших ведущих специалистов сейчас не ниже, чем у их коллег за рубежом".

О том, какие планы на этот год

"Байкальская Виза" собирается запустить торгово-развлекательный комплекс с боулингом на 18 дорожек, дискотекой. Мэр Листвянки Татьяна Казакова, надеюсь, продолжит свою работу по строительству набережной в Листвянке. Мы очень много дома по вечерам обсуждали этот проект, я хорошо с ним знаком - это должно быть не просто какое-то дежурное обновление, а сооружение, которое бы кардинально изменило внешний вид Листвянки.

Это масштабное сооружение, внутри которого будут проходить все коммуникации поселка, и можно будет производить любые работы, не вскрывая дорожного покрытия. И если нужно провести какие-то дополнительные кабели, трубы, это все тоже можно сделать внутри. Техническое задание на разработку уже обсуждено со специалистами питерского проектного института. Когда они узнали о событиях в Листвянке, то, конечно, звонили Татьяне Васильевне, но работы продолжаются.

Все уверены, что справедливость будет восстановлена. В Листвянке также планируется сделать большой порт, защитные волноломные сооружения для причала яхт и кораблей. Сама набережная должна обеспечить удобное функционирование поселка и туристической зоны Листвянки. Вдоль всей Листвянки запланированы паркинги. Дорогу Татьяна Васильевна планирует расширить до четырех полос, по две в каждом направлении.

На самой набережной предусмотрены места для панорамных ресторанов, ступеньки для выхода к воде. Все должно быть сделано для людей, несмотря на огромные затраты, - это сверхзадача для руководителя администрации Листвянки. Каждый, кто приезжает в поселок, - будь то иркутянин, москвич или иностранец, должен потом рассказать другим о необыкновенно красивом и цивилизованном поселке на берегу Байкала".

О семейных традициях Матвеевых-Казаковых

"В нашей семье заведено за правило, что каждую субботу или воскресенье дети все проводят с нами. Мы с Татьяной готовили обед. Обычно по выходным у нас собиралось человек пятнадцать: дети, внучки Татьяны Дина и Таня, наши бабушки. Понятно, что сейчас не всякий спорт мне подходит, я установил у себя бильярд над гаражом. Там теперь у меня своеобразный мужской клуб, куда я своих друзей приглашаю.

Мы все с Таней делаем вместе - даже рыбачим и охотимся. Порой на нее даже смешно смотреть, когда она со своими накладными ногтями лазила со мной по кустам и тащила сумку, в которой было килограммов десять рыбы. Правда, это было до моего не-счастья. Сейчас мы рыбачим летом с корабля. Таня попросит меня наловить ельчиков, я поймаю штук десять на простую удочку, прямо на палубе поджарю их на переносной китайской плитке до хрустящей корочки - она так любит.

Я хорошо помню самый необычный подарок, который мне сделала Татьяна. Уже после аварии она всегда хотела меня поддержать. Я всегда чувствовал, что она страдает из-за того, в каком состоянии я нахожусь. И ей всегда хочется сделать что-то приятное, чтобы я не задумывался о своем положении. На машине ездить я сам не могу.

И вот как-то раз в большом секрете она из Москвы привезла мне необыкновенную вещь - скоростной катер с ручным управлением! Это огромное удовольствие на 40-50 минут почувствовать себя нормальным. Час - и ты уже из Иркутска приплыл в Листвянку. Когда ты все время прикован к креслу, из дома - на работу и обратно, не можешь пройтись по улице, а здесь движение, да еще такое стремительное, - это трудно описать словами".

© Пятница

URL: http://babr24.com/baik/?ADE=45103
bytes: 18722 / 18568

Другие новости в сюжете: "Казакова Татьяна Васильевна"

Своя новость

Поделиться в соцсетях:



Обсуждение статьи ""Мы не собираемся никуда уезжать""

Позиция редакции сайта не всегда совпадает с мнением участников обсуждения.

Выведено 50 последних сообщений.
Весь форум здесь

86185: Тихопомешанный 23.04.2008:
... бесспорно ... вор должен сидеть, но не за грязные вилки ...

... воровской общак - возможно и вероятно, но здесь вопрос - кто украл, а кто "взял взаймы у того кто украл" ... и кому сидеть собственно ...

... лично мне больше всего в этой истории не нравится не вилки, а тот факт, что наши бизнес- мэны и вумэны на определенном этапе накопления капитала начинают превращаться в царьков и божков с неограниченной властью небожителей ... олигархия и продажность власти ...

... но все же не уверен что сидеть за всех должен кто-то один ... нет, двое, один уже сидит.

86192: Созерцатель 23.04.2008:
Да, господа. Прошелся я по форуму, посмотрел на публику. Скажу сразу - некрасиво кого бы то ни было поливать грязью, критиковать с пеной на губах. Дешево это как то и несерьезно.
А насчет Визы и ее хозяев хочу сказать, что, со своей стороны никак не одобряю качество менеджмента в данной организации. По причине того, что, собственно никакого менеджмента там и нет. Тем более сейчас. Сейчас не 90-е. По меркам развития экономики - уже давно не 90-е. Посмотрите, сейчас в любой отрасли, а уж тем более в крупном бизнесе, приоритетна социальная составляющая. К сожалению, по инерции 90-х, в Байкальской Визе (да и не только в ней) социальная составляющая, насколько я знаю (все эти награждения лучших из лучших, детские забавы с путевками в теплые края не в счет: людей интересуют прежде всего гарантии)оставляет желать лучшего. Сейчас наивных (особенно среди студентов)на рынке труда найти очень трудно. Все прекрасно знают азы и требования ТК, отсюда и избирательность в потенциальном работодателе. Никого сейчас не удивишь размером З/П, любой спросит: "А З/П вся официальная?" А ОМС и ДМС, а отпуск как положено "28+8"? И оплачиваемые больничные, и переработки, и работа в выходные дни и т.п. и т.д. До тех пор, пока во главу угла не встанут элементарные требования законодательства, а не воля Хозяина, до тех пор все так печально и будет. Сейчас субъекты крупного бизнеса даже соревнуются между собой и наиболее сильным является тот, кто не экономит ни гроша на своих сотрудниках, ибо предоставлять "реальный соц. пакет" и думать о реальном развитии кадров - это нынче просто напросто престижно. А наличие в офисе управляющей компании банкомата крупного банка для сотрудников уже само за себя говорит обо всем. Вот в такой бизнес сейчас и процветает...

86193: Созерцатель 23.04.2008:
Публика что надо!

86195: Иван 23.04.2008:
РЭДу:
Я обозначил гипотетичность ситуации словом "если".Так что Ваши выводы необоснованы.Это раз.
Вы улонились от вопроса о сравнении.Это два.Посему считаю дальнейшую дисскуссию несостоятельной засчет ухода оппонента от ответов и передергивания смысла.
Милашке:
Хочется внести ясность.Вы не правы.Почему,если я выполняю свою работу (я выполняю,а не кто-то другой) то не могу защищать ее от нападок извне? Тем паче необоснованых. Я встаю на защиту того,чем именно я занимаюсь,своей профдеятельности.Только и всего.И в который раз поражаюсь тем людям,которые почему то мнят себя компетентными во всех сферах и думают,что в праве судить.

86199: Реалист 23.04.2008:
на 86156: Милашка 22.04.2008:
Да не работаю я в Байкальской Визе, и с Казаковой лично не знаком. И не за Казакову я. А только лишь против свистоплясок на её костях. Не по христиански это всё, и стыдно мне....

86200: Татьяна 23.04.2008:
Иван - очень грамотно и четко! Полностью поддерживаю Вашу позицию.
Достойно!

86214: Cозерцатель 23.04.2008:
Кстати, а есть новости на сегодняшний день о ТВК?

86224: мужичок 23.04.2008:
kuula? ты опять гонишь на Байкале не может быть 10-11 баллов.

86227: мальчик 23.04.2008:
а пиарщики между прочим своего добились. посмотрите на количество комментариев и прибавьте еще тираж газеты. вот вам и охват. А если учесть, что читатели Пятницы - люди более добрые, менее циничные и умные плюс воспитанные то в принципе, можно сказать, попиарились хорошо.

86228: KUULA 23.04.2008:
мужичок

Жители Ленинакана и Спитака в 1988-м тоже думали, что в Армении не может быть сильного землетрясения. Ведь больше тыщи лет не трясло...

Многим из них (примерно 25 тысячам) так и не удалось разочароваться. Они просто не успели.

...

Тихопомешанный

=не уверен что сидеть за всех должен кто-то один=

Вполне согласен. Но ТВ и не собирается сидеть одна. Она уже подбирает себе компанию. Ей для этого как раз и созданы условия, чтобы не отвлекалась на текучку, а подумала о вечном... хорошо подумала. В принципе, если ТВ будет думать очень хорошо, для нее вопрос так и ограничится незаконным предпринимательством, по которому получит она условный срок или вообще штраф... ну, с мэрским креслом распрощается, конечно. Но, понятно, что для этого ей надо назвать ВСЕХ. А знает она очень многое.

86230: Карт 23.04.2008:
"на Байкале не может быть 10-11 баллов".

мужичок, у меня на стене висит "Карта эпицентров Восточной Сибири произошедших за период 1950-2005 годы", выпущенная Институтом Земной коры СО РАН (если вам что-нибудь говорят фамилии Леви, Ружич и Масальский). Так вот, землетрясений от 9 до 11.2 баллов за это время было около десятка. А если продолжить линию байкальского разлома от Монд (на юго-западе) до Таксимо (на северо-востоке), то одних только 10-11 бальных землетрясений на всем протяжении я насчитал девять штук (к сожалению, конкретные дату у отметок на карте не указаны).

86231: Карт 23.04.2008:
сорри, "Карта эпицентров землетрясений...", конечно.

86232: Реалист 23.04.2008:
На 86230: Карт 23.04.2008:
И эпицентр следующего землетрясения всенеприменно будет на фундаменте Маяка. Ну-ну....А может тотализатор? Уверен что ставки будут меньше чем 1:100.

86233: Злой 2 23.04.2008:
Для Реалиста:

Да, не Иркутские. Что это меняет? Только не нужно рассказывать, что в Иркутске все по-другому, со стороны не видно и т.д. Сам лично знаком и с Казаковой и Матвеевым и их детищем - Европой. Могу взять ответственность за свои слова.

86236: Реалист 23.04.2008:
На 86233: Злой 2 23.04.2008:
Вы - единственный из всех оппонентов готовы нести ответственность за свои слова...Респект Вам..

86240: KUULA 23.04.2008:
Реалист

А там неважно. Эпицентр может быть и в Провале - но если это будет 11 баллов, то от Маяка куча мусора останется. Вперемешку с жившими там лохами. Когда это будет? Может быть - в любую секунду.

86242: мальчик 23.04.2008:
статья вышла почти неделю назад, а ее все продолжают обсуждать. Завязывайте умничать. Домоседы, идите уже делом займитесь, поработайте на благо отчизны, подготовтесь к субботнику. хватит брызгать слюной, будьте хоть чуточку добрее и тактичнее. На этот сайт заходят и дети Татьяны Казаковой. Думаете какие они чувства испытывают читая ваши перлы? Попробуйте сами ответить на этот вопрос.

86244: ТАТА 23.04.2008:
на 86139: Екатерина 22.04.2008:
ЗЕЛЕНОГО!

86245: RED 23.04.2008:
По существующим Строительным нормам и правилам, конструкции зданий в частности пос. Листвянка рассчитываются на 10 баллов. В Иркутске тоже, но не во всех районах. При строительстве гост. Маяк монолитный каркас был выполнен с приминением так называемой жесткой арматуры (двутавр, залитый бетоном), проектировал этот раздел серьезный институт, так что рассчтиано на совесть.
Другое дело таджики кот. строили объект не всегда, а точнее, всегда подошли к решению проектных вопросов по таджикски. Поэтому уверенности в том, что при 10 баллах здание выстоит у меня нет.
К примеру в Японии, где как известно землятресения происходят очень часто и бывают и по 10 баллов, здания не стесняются строить и гораздо большей этажности. Но это Япония. Там земли нет и они вынуждены идти затраты, связанные с сейсмоустойчивостью высотных зданий. Но у нас то земли навалом.

86248: мужичок 23.04.2008:
да земли навалом, а что толку. кто ее дает. земля была у города, он еле-еле давал, и то своим за взятки, теперь земля у области, ее вообще перестали отводить под строительство.

86249: Валов 23.04.2008:
=А там неважно. Эпицентр может быть и в Провале - но если это будет 11 баллов, то от Маяка куча мусора останется. Вперемешку с жившими там лохами. Когда это будет? Может быть - в любую секунду. =
Вам же говорят: элитный бетон, технология жесткой арматуры, глубокие сваи, вас послушаешь так в шалаши на деревьях нужно приглашать туристов, вы тормозите развитие региона, вас вообще подпускать к власти нельзя! Вы ТОРМОЗ прогресса, Михаил Евгеньевич!

86250: Реалист 23.04.2008:
На 86245: RED 23.04.2008:
в Японии нет таджиков :-)))))
Маяк, по моему, строили китайцы. Дак они весь город строят...

86255: KUULA 23.04.2008:
Валов

=Вам же говорят: элитный бетон, технология жесткой арматуры, глубокие сваи=

Саша.. если ты ни хрена не понимаешь в строительтстве - не суйся, хорошо?

Здания, построенные Казаковой - Маяк, Европа - по качеству МНОГО ХУЖЕ пресловутой 335-й серии, которую у нас не устают ругать. Какой на хрен "элитный бетон"? Развели цемент М-400, и все дела. Жесткая арматура - сам-то пнял, что сказал? Сваи - ну и что? Ты хотя бы понимаешь характер поведения постройки при землетрясе?

ТАКОЙ "прогресс", Саша, называется вредительством.

И за одно это надо сажать - причем надолго.

...

мальчик

=На этот сайт заходят и дети Татьяны Казаковой. Думаете какие они чувства испытывают читая ваши перлы?=

Пусть не заходят. А если заходят - пусть делают выводы и извлекают уроки. Пусть учатся, как жить НЕЛЬЗЯ.

...

RED

Я не знаю, что за такой "серьезный институт" делал этот кретинский проект. Институту чё - ему сказали спроектировать, бабки дали, они нарисуют что просишь. Кстати, архитектурное решение само по себе ставит ниже плинтуса "серьезность" проектировщиков.

А вот что говорят по поводу такого рода решений серьезные (уже без булды) спецы по сейсмике - Гаскин, Леви - камня на камне не оставляет от пресловутой "серьезности". Фактически этот "двутавр залитый бетоном" вообще не участвует в прочности конструкции при землетрясе и лишь имитирует "сейсмостойкость здания".

В Японии да, строят небоскребы в сейсмозоне. Но там понимают, что ЖЕСТКОСТЬ конструкции тут как раз категорически противопоказана. Решение совсем в другом. Небоскребы ставятся на амортизирующий фундамент, не ЖЕСТКИЙ, а напротив МЯКГИЙ, так что если даже сильно тряхнет - высотка завалится, но целостность конструкции не нарушится, потолки не обрушатся, и люди, пусть с шишками и синяками, из упавшего на бок "столбика" выберутся на волю.

То есть решение в принципе иное.

И оно, как показывает практика - верное.

Хотя ЖИТЬ в многоэтажном доме уважающий себя японец старается избегать. Нормальный японец живет в деревянном одноэтажном доме. И его Валовские заклинания о "прогрессе" ничуть не увлекут. Он умный, японец-то. Он на шалыки гостей в свою избушку пригласит - целее будут.

86256: RED 23.04.2008:
86250 Реалисту.
Нет маяк строили таджики. Я даже знаю какие 200%
Качество работ (монолит) видел сам своими глазами. Качество таджикское.
Там еще и проблемы с технологией были, нестыковки проекта, так что не во всем их вина.

86257: мальчик 23.04.2008:
kuula, вы оказывается бездушное, пустотелое существо. мне очень неприятно после прочитанного писать вам обращения, но последнее вот это я все-таки написал, но отныне я не буду этого делать. выражаю вам свое огромное презрение, не ставь себя выше других.

86259: RED 23.04.2008:
Дело в том что Гаскин и Леви не строители, а сейсмологи. Но в данном случае я с ними согласен. Не останется камня на камне. Один фундамент. Кстати фундамент сделан как раз как в Японии, монолитная плита. По идее, так и должно быть как Вы говорите, но повторяю должно быть, а как будет, одному богу известно.
Еще учась в институте видел неоднократно целые Японские дома (на фото или видео), лежащие на земле-я был просто в шоке неужели такое возможно, оказывается все просто.

86260: KUULA 23.04.2008:
RED

Леви сейсмолог, точно, а Гаскин строитель-проектировщик.

Про японские высотки я еще в школе учась много читал, всю раскладку смотрел. Дело в том, что у меня отец строитель, и у него профессиональный к этому интерес, а там уж и мне "заразно" стало.

=Там еще и проблемы с технологией были, нестыковки проекта=

Ну конечно... "серьезные" же проектанты -:)) Бабки за это они срубили серьезные, нет спору..

...

мальчик

Да, вот такой я бездушный.

Не люблю воров, подонков и кретинов.

И я всегда счастлив, когда воры, подонки и кретины меня ругают. Значит, я как всегда прав.

86262: Реалист 23.04.2008:
На 86255: KUULA 23.04.2008:
=так что если даже сильно тряхнет - высотка завалится, но целостность конструкции не нарушится, потолки не обрушатся, и люди, пусть с шишками и синяками, из упавшего на бок "столбика" выберутся на волю=
Вот в чём я дико сомниваюсь, так это в выживших людях, находившихся на этажах выше 3-его. А в Японии, с её застройкой и отсутствием места даже для падения яблока, в том числе...

86263: RED 23.04.2008:
Кстати стоимость проекта г-жой КТВ была опущена до уровня проекта коттеджа. Бабками там и не пахло, как не пахло на всех ее объектах. С увернностью говорю, т.к. знаю. Плохо они с деньгами расстаются.
Может последнее время изменилось, но это врядли.

86265: RED 23.04.2008:
Реалисту.
Да они друг на друга валятся как домино. Какой-то дом и устоит. Сам реально видел. Выживших на удивление очень много. Потому как в основном все под завалами погибают, а там завалов-то как раз и нет.

86266: KUULA 23.04.2008:
Реалист

Там такой фундамент, на амортизаторах.. то есть она заваливается постепенно, обычно не "укладываясь" полностью набок. Бывают и погибшие, конечно, даже в этом случае. Но главная задача достигается: целостность конструкции не нарушается (что неизбежно при "жустком" каркасе), и здание не "складывается", как сложатся неизбежно все ныне сооружаемые "антисейсмики" в Иркутске.

Я подробно разбирал проект зданий ВСЖД на Терешковой, 55. Там несколько иначе решили - не двутавр, а напряженных стальные тросы, залитые бетоном. Мы так и сяк это повертели - и вывод однозначный: получаемый "каркас" работает совсем не в той плоскости, в которой возникнут нагрузки при землетрясе. То есть все эти "усиления" полностью бесполезны.

...

RED

Ну, я думал, что хоть кто-то на ней заработал -:))

Впрочем, не удивлен. Жадна ТВ, жадна, не отнимешь... На взятки, правда, не скупится, а за работу платить не хочет.

Зная ТВ, охотно верю...

86267: RED 23.04.2008:
Тросы тоже вещь хорошая, а при строительстве высотных зданий просто неизбежная. В частности это было использовано при строительстве Останкинской телебашни, башен близнецов.
Единственный недостаток, предел прочности у метлла при пожаре снижается моментально, даже у дерева не так быстро.

86270: Созерцатель 23.04.2008:
УМНИКИ-СТРОИТЕЛИ.
Самое страшное, что ведь реально все проекты Сибстройресурса никто не утверждал. Да и были ли полномасштабные проекты вообще? Схема "Сам себе заказчик, сам себе подрядчик"!!! Отсюда мораль - какое может быть качество?

86271: Реалист 23.04.2008:
На 86265: RED 23.04.2008:
Вам виднее.....

86272: KUULA 23.04.2008:
RED

Да, но только против землетрясов ни тросы, ни швеллера ничего не дают.

Впрочем, они, может быть, имели бы смысл, если бы был амотризирующий фундамент. Для обеспечения целостности конструкции.

Но поскольку и фундамент жесткий - то это в общем бесполезно.

86273: Созерцатель 23.04.2008:
УМНИКИ-СТРОИТЕЛИ.
Самое страшное, что ведь реально все проекты Сибстройресурса никто не утверждал. Да и были ли полномасштабные проекты вообще? Схема "Сам себе заказчик, сам себе подрядчик"!!! Отсюда мораль - какое может быть качество?

86274: Созерцатель 23.04.2008:
для RED и KUULA

А вы случаем не в курсе, страховала ли ТВ Маяк?

86277: Созерцатель 23.04.2008:
для RED и KUULA

А вы случаем не в курсе, страховала ли ТВ Маяк?

86279: RED 23.04.2008:
86277
Точно не знаю, но практика страховать все у них появилась, после пожара в Голден-Лайн.

86280: RED 23.04.2008:
86273
Когда строился Маяк, стройконтроль был полудохлой организацией, сейчас они воспряли духом. Объемы выросли. Есть кому штрафы выписывать.
Экспертизы на момент начала строительства точно не было, на завершение не знаю.
Разрешения на строительство тоже не было.

86282: KUULA 23.04.2008:
RED

Что-то не бросается в глаза это ихнее "воспрядание".

Строительство без разрешения сейчас вообще стало общим местом.

86284: RED 23.04.2008:
Не бывают, бывают, штрафики регулярно.
В крупных компаниях как правило есть такие разрешения, потому как их г-н Якубовский подписывает. А мелкие успевают быстро, быстро построить, продать, а там трава не расти. Бабки то уже получены.

86290: Мазай 23.04.2008:
На 86236: Реалист 23.04.2008

Я думаю, здесь многие готовы нести ответственность за свои слова.
В частности, Ваш покорный слуга.
И про грязные вилки, и про попытки обсчитать, и про прослушки и проглядки.
А то, в какой цвет покрашена "Европа", "Маяк" и проч. - это мнение субъективное. Хотя я это мнение KUULA и других разделяю. Ибо нельзя в природном месте строить розовые безобразия. Натур должен быть. Камни и дерево вместо розового бетона.

На 86242: мальчик 23.04.2008

=На этот сайт заходят и дети Татьяны Казаковой. Думаете какие они чувства испытывают читая ваши перлы? Попробуйте сами ответить на этот вопрос=

Отвечаю. Чуство стыда за свою мать они должны испытывать. Стыда за всё, что она набезобразничила в этом регионе.
Я всегда говорил: взрослые должны думать впервую очередь о том, как их дети будут жить.
Вот возьмём, например Говорина. Вроде иркутянин, а жил как варяг, потому как хотел, после того как нагадит, свалить. Нагадил, свалил, а детям стыдно.
Сейчас Якубовский от жителей прячется. Но ведь дети-то его всё равно выслушивают и будут выслушивать правду за свого папулю.
А позиция "делать не стыдно, а писать об этом стыдно" неверная в принципе.

86367: сейсмолог 24.04.2008:
вы тут про землятресения все говорите, про сейсмику. А вы включите мозг и логично подумайте, если будет десять баллов на Байкале, что вполне возможно, и в результате рухнет "Маяк", то при этом не забывайте в руинах окажется и половина Иркутска, все-таки 68 километров для колебаний земной коры ничтожное расстояние, кстати домов 335 серии вообще не будет в таком случае. А так как строит Сибстройресурс так же строят все застройщики. технологии современные зато рабочая сила дешевая. Найдите сегодня стройплощадку с русскими рабочими. Так что нечего умничать РЕД и Кула. Не надо показывать свой свое шапочное знание проблемы.

86393: Созерцатель 24.04.2008:
Кстати, а что теперь будет с Сибстройресурсом и с Падуковым в частности?

87645: ДИМОНиТ 08.05.2008:
Дорогие оппоненты, хватит уже собирать всякую ерунду про империю ТВК и про неё в частности... Что тут скажешь..молодец баба !! Облагородила город , построила новые здания , рабочие места.. а то ,что бизнес её был построен на крови...так это любой крупный бизнес был так замешен в 90-х... И на её месте за решёткой может оказаться любой крупный и даже мелкий предприниматель...Так что хватит писать эту билиберду ...смешно читать!!! А насчёт качества сервиса в БВ , так оно вполне на уровне ,соответствует среднему по Иркутску!!!

87647: Сталкер 08.05.2008:
ДИМОНиТ

=а то ,что бизнес её был построен на крови...так это любой крупный бизнес был так замешен в 90-х... И на её месте за решёткой может оказаться любой крупный и даже мелкий предприниматель...=

и чё? если на крови, то не "может", а ДОЛЖЕН оказаться. Хоть крупный, хоть мелкий. Да хоть картошкой торгуй, но если ты за эту картошку садовода убил и закопал - сядь и не тявкай.

201376: Игорь 27.06.2010:
86245: RED
По существующим Строительным нормам и правилам, конструкции зданий в частности пос. Листвянка рассчитываются на 10 баллов. В Иркутске тоже, но не во всех районах. При строительстве гост. Маяк монолитный каркас был выполнен с приминением так называемой жесткой арматуры (двутавр, залитый бетоном), проектировал этот раздел серьезный институт, так что рассчтиано на совесть.
-----

Отвечаю Вам (жаль что настолько запоздало, но люди по-прежнему читают ведь эту статью): на 10 баллов проектировать нельзя, разве что с разрешения Мирегионразвития и Росстроя РФ. Это - первое. В Иркутске - 8 баллов, и местами 9.

А второе - дорогой мой RED, по уточненным мной данным сиё творение, известное как "Маяк" - проектировал не какой-то серьезный институт, а частная контора г-на К.Шемазашвили, именуемое "салон Диас", где работают сплошь дизайнеры и интерьерщики. Расчет отдавали на сторону, в экспертизе от него просто плевались, настолько безграмотно он был составлен.

201385: РЭД 28.06.2010:
Игорь.

Не надо меня учить. В Иркутске, между прочим, в зависимости от метсоположения объекта расчет по сейсмике ведется по разному. Например, Красный квадарат 10балл.
Что касаемо Кобы Ш. Да, его контора была генеральным проектировщиком. Я понимаю прекрасно, что кроме арихетектуры и дизайн-проектов они ни чего более не могут сдеалать собственными силами. Однако, на субподряде, в частности расчетов конструкций были привлечены силы субподрядных организаций, в частности востсибгипрошахта. И я лично знал конструктора сего произведенеия (царствие ему небесное), который ставил собственную подпись под расчетами. Там заложено всего в три раза больше, чем надо. Сколько мы с ним спорили..... Эх! Ну да ладно.
Вы готовы подписаться под тем, в чем не уверены? Там ни чего не было куплено. Да и нет таких денег, чтобы купить совесть у тех людей.
В экспертизе плюются от всего. Чего бы им не представили. В основном плюются не от конструкторских расчетов, потому, как они все выполнены в компьютерных программах и проверять там не чего. Плюются от оформления, от сосотаваления смет, от всяких пожарных норм и прочих мелочей, но по большому счету возразить им не чего. Там нет специалистов. НЕТУ.
Вы наверное очень молоды. Так вот. Все, еще раз подчеркиваю, все без исключения проектные институты отдают на субподряд проектирование тех или иных разделов небольшим проектным группам.

=Отвечаю Вам (жаль что настолько запоздало, но люди по-прежнему читают ведь эту статью): на 10 баллов проектировать нельзя, разве что с разрешения Мирегионразвития и Росстроя РФ. Это - первое. В Иркутске - 8 баллов, и местами 9.

Надо Вам изучить карту. А также соответсвующие документы. Читайте книжки.

Незачет.



207938: Игорь 20.07.2010:
Господин РЭД, еще раз Вам настойчиво рекомендую поднять нормы и уяснить себе, что на 10-ть баллов строить никто не разрешал. Ни старый СНиП, ни новое СТО, ни многочисленные проекты СНиПов СНГ и т.п. Просто при 10-ти баллах массовое жилое строительство: 1) Просто не рентабельно, по капиталовложениям, если только объект уж совсем не уникален. 2) Меры защиты от таких землетрясений оказываются как правило смешными, слишком велики смещения земной коры, а опыт противодейcтвия таким вещам слишком мал.

А все постройки типа пресловутого "квадрата" пятнадцать раз сменившие имя и хозяина/инвестора - строены не просто полузаконно (у нас везде так), а вообще незаконно.

Балльность Иркутска - 8 и 9 баллов, хотя центр города скорее принадлежит области сейсмичности интенсивностью 8, 5 баллав (у нас лихо округляют до 8-ми). 10-ть можно накопать только при сочетании 9-ть+III категория грунтов. Это делает стройку невозможной. И это данные МСР (микросейсморайонирования), а я говорил о общей карте, которая составлена на нормальные геоусловия (ни +1, ни -1 балл). Ознакомьтесь, сначала, с предметом разговора (сейсмика) поближе, прежде чем лихо относить тот или иной район к 10-ти балльным.

P.S. Ваши умозаключения относительно моего возраста основаны, на "гадании на бараньей лопатке" и сами Вы по-видимому вчерашний студент, т.к. слово `зачет` и `незачет`, как вижу, Вас до сих пор "не отпустило".

По поводу Маяка - сам держал расчет, в экспертизе, в руках, лЯпаный пяткой задней левой ноги неким мальчиком. Фамилию можно если взяться и припомнить. Возможно ПОСЛЕ этого считал (читай: пересчитывал) еще кто-то, т.к. видимое мной было просто неудобоваримо. Думаю так заказчик и поступил. Расчетчикам-халтурщикам, да еще в количестве 1шт., лет по 20-25 лично я просто не верю. Что у них в голове и самое главное КТО их проверял - вопрос открыт.

До свиданья. Не болейте.

Добавить сообщение

Перед тем, как написать, внимательно прочитайте правила:


a) На форумах Бабра нет демократии: админ всегда прав; Если админ не прав - см. п. "а" и пиши ему на e-mail: newsbabr@gmail.com;
б) Все сообщения с матом удаляются независимо от их содержания;
в) Помни: критикуя - предлагай!;
г) Любые оскорбления в адрес автора или собеседников удаляются без обсуждений;
д) Сообщения без подписи и сообщения с цифровыми никами запрещены;
е) Если ваше сообщение удалил админ - не надо пытаться писать его вновь. Это верный путь к блокировке всей вашей подсети.
имя:
e-mail:
сообщение:
вы не робот?

Сегодня на форуме: 17 человек

Подписка

Подписаться на новости (или отписаться от них):

Другие новости в рубрике "Экономика" (Байкал)

1

Курек Оксана

Доржиева Ирина

Хмелев Сергей

Белых Леонид

Прокофьев Григорий

Лаврова Светлана

Куглянт Алексей

Есиповский Игорь Эдуардович